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las cinematicas son tan importantes en los videojuegos?
enero 8, 2015
7:57 pm
jodetesuciaperra

Promedio sin Lonja
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mayo 1, 2014
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aqui dayo (un periodista de videojuegos, critico profesional) nos hace esta pregunta y intenta resolver la misma con una gran resena

enero 8, 2015
8:30 pm
ZCid47
Mira, esta detras de ti el payaso demente cubierto de sangre

Paro Cardíaco Inminente
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En mi opinion, las cinematicas pueden ser utiles para la transicion entre partes del juego o como recompensas. El problema que muchos juego tienen es que las usan para explicar la historia del juego siendo que deverian explicarla al mismo tiempo que jugamos como en bioschok

 photo blackjack_wallpaper_by_brisineo-d62139e-crop.png

enero 8, 2015
8:38 pm
jodetesuciaperra

Promedio sin Lonja
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47Cid said
En mi opinion, las cinematicas pueden ser utiles para la transicion entre partes del juego o como recompensas. El problema que muchos juego tienen es que las usan para explicar la historia del juego siendo que deverian explicarla al mismo tiempo que jugamos como en bioschok

o como en half-life 2

enero 8, 2015
9:54 pm
M4st3r0fpain
Monterrey

Mr. Anti-Ensaladas
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47Cid said
En mi opinion, las cinematicas pueden ser utiles para la transicion entre partes del juego o como recompensas. El problema que muchos juego tienen es que las usan para explicar la historia del juego siendo que deverian explicarla al mismo tiempo que jugamos como en bioschok

NOPE, mira en en juegos como Bioshock, o Half-Life sirve por el estilo de juego y lo rapido que es, osea es un juegos de unas 12 horas con enfoque mas al gameplay, osea te cuentan la historia de esa forma por que no quieren romper el ritmo del juego, ahora en juegos basado en contar una historia con una narrativa mas compleja (no confundan narrativa compleja con historia compleja) o enfocados a una experiancia mas visual y cinematografica (Okami, MGS, The Witcher, Mass Effect) que quieren llegar a «impactar» o «conmover» al jugador, una Cinematica puede acentuar esos sentimientos y hacer que el jugador se atraiga mas hacia la historia y le ponga atencion (en Half-Life no le puse atencion a nada en Bioshock si por que estaba bien pinche buena la historia)

 

Todo depende del tipo de juego y su narrativa hay juegos en los que les funciona la narrativa in-Gameplay mas que las cinematicas y juegos que les funciona mas las cinematicas que la narrtiva in-Gameplay.

enero 9, 2015
3:44 am
luisoncpp

Sudor Espeso
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Ya conocía este video, pero creo que nunca había plasmado mi opinión.

Creo que lo que detalla Dayo es cómo sería una narrativa ideal en un videojuego, sin embargo, hay videojuegos que están muy centrados en brindar cierto tipo de gameplay y simplemente no pueden hacer que toda la historia sea jugable porque desentonaría con su gameplay, así que en esos casos es entendible que narren a través de cinemáticas.

¿Ejemplos?, Injustice, Mortal Kombat, Starcraft 2, Age of Empires II

Dije los ejemplos que me parecieron mas claros, también hay otros juegos que no estoy tan seguro, pero que probablemente las cinemáticas también sean necesarias (me vienen a la mente MGS, los juegos de Mega Man, o los de Devil May Cry).

EDIT: recordé un ejemplo de un juego que debería narrar su historia con cinemáticas pero la narra in-game y le queda horrible: Titanfall

enero 9, 2015
9:36 am
ZCid47
Mira, esta detras de ti el payaso demente cubierto de sangre

Paro Cardíaco Inminente
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abril 20, 2011
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M4st3r0fpain said

47Cid said
En mi opinion, las cinematicas pueden ser utiles para la transicion entre partes del juego o como recompensas. El problema que muchos juego tienen es que las usan para explicar la historia del juego siendo que deverian explicarla al mismo tiempo que jugamos como en bioschok

NOPE, mira en en juegos como Bioshock, o Half-Life sirve por el estilo de juego y lo rapido que es, osea es un juegos de unas 12 horas con enfoque mas al gameplay, osea te cuentan la historia de esa forma por que no quieren romper el ritmo del juego, ahora en juegos basado en contar una historia con una narrativa mas compleja (no confundan narrativa compleja con historia compleja) o enfocados a una experiancia mas visual y cinematografica (Okami, MGS, The Witcher, Mass Effect) que quieren llegar a «impactar» o «conmover» al jugador, una Cinematica puede acentuar esos sentimientos y hacer que el jugador se atraiga mas hacia la historia y le ponga atencion (en Half-Life no le puse atencion a nada en Bioshock si por que estaba bien pinche buena la historia)

 

Todo depende del tipo de juego y su narrativa hay juegos en los que les funciona la narrativa in-Gameplay mas que las cinematicas y juegos que les funciona mas las cinematicas que la narrtiva in-Gameplay.

Es sierto lo que decis, pero a medias, no se nesecita un cinema para crear un momento epico, hoy en dia se podria hacer esos momentos con el motor del juego y muchos jugadores se verian mas inmersos

pero el problema es que despues nos vamos al extremo opuesto que es lo que esta pasando mucho. Una cinematica ayuda a hacer el momento mas impactante pero despues hay juegos como metal gear donde TODA la historia te la cuentan con cinemas (blanco facil de elegir lo se, pero solo es uno de muchos juegos famosos a elegir)

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enero 9, 2015
2:11 pm
L.O.G.O.S.
México

Doctorado en fritangas
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47Cid said

pero el problema es que despues nos vamos al extremo opuesto que es lo que esta pasando mucho. Una cinematica ayuda a hacer el momento mas impactante pero despues hay juegos como metal gear donde TODA la historia te la cuentan con cinemas (blanco facil de elegir lo se, pero solo es uno de muchos juegos famosos a elegir)

NO creo que toda la historia la cuenten con cinemas, dado que tambien en las secciones de gameplay haces cosas que son parte de la historia del juego y repercuten en su historia, la diferencia es solo que son jugables.

 

Y bueno a mi punto de vista no tengo mucho que comentar, me da igual si hay muchas cinematicas o no, ya que eso depende de como los creadores del juego quieran plasmar su vision y yo respeto eso, estoy en una etapa donde ya me interesa mucho mas lo que el juego quiera decirme como obra artisitica que simplemente agarrar un control y estar jugando.

Pero a todo esto lo que yo realmente quiero saber es si para ustedes el hecho de que un juego tenga cinematicas está mal?

y si lo ideal es que un juego todo te lo cuente en su gameplay como los ejemplos que ya dieron (Half Life, Bioshock, etc) yo no creo que sea así pero se me hace interesante el debate.

enero 9, 2015
3:44 pm
luisoncpp

Sudor Espeso
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febrero 8, 2013
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Ulises said

47Cid said

pero el problema es que despues nos vamos al extremo opuesto que es lo que esta pasando mucho. Una cinematica ayuda a hacer el momento mas impactante pero despues hay juegos como metal gear donde TODA la historia te la cuentan con cinemas (blanco facil de elegir lo se, pero solo es uno de muchos juegos famosos a elegir)

NO creo que toda la historia la cuenten con cinemas, dado que tambien en las secciones de gameplay haces cosas que son parte de la historia del juego y repercuten en su historia, la diferencia es solo que son jugables.

 

Y bueno a mi punto de vista no tengo mucho que comentar, me da igual si hay muchas cinematicas o no, ya que eso depende de como los creadores del juego quieran plasmar su vision y yo respeto eso, estoy en una etapa donde ya me interesa mucho mas lo que el juego quiera decirme como obra artisitica que simplemente agarrar un control y estar jugando.

Pero a todo esto lo que yo realmente quiero saber es si para ustedes el hecho de que un juego tenga cinematicas está mal?

y si lo ideal es que un juego todo te lo cuente en su gameplay como los ejemplos que ya dieron (Half Life, Bioshock, etc) yo no creo que sea así pero se me hace interesante el debate.

Incluso entre los diseñadores no están tan seguros de hasta qué punto los cinemáticas pueden ser algo bueno o algo malo.

En lo que sí coincido con Dayo es que lo que hace que un videojuego brille por ser videojuego es la interacción, así que si en un juego la interacción no es algo importante, puede que se haya equivocado de medio.

Sin embargo, hay juegos que utilizan mucho las cinemáticas(al grado que se puede entender la historia sólo viéndolas) pero también la interacción es muy importante para la experiencia y son juegos muy buenos (y que no brillarían tanto como películas). Voy a dar unos cuantos ejemplos:

Por un lado tenemos a los juegos(que ya había mencionado), donde su jugabilidad no se presta para narrar una historia, y narrar su historia a través de gameplay entorpecería mucho la experiencia. Sin embargo las cinemáticas sirven para darle impresión al jugador que lo que está haciendo el importante:

  • Injustice: God Among Us.
  • Mortal Kombat

Por otro lado, están estos juegos donde la interacción se utiliza principalmente para tomar decisiones, pero todo lo importante se narra con cinemáticas:

  • Wolf Among Us
  • The Walking Dead

Otro caso curioso es Beyond Two Souls, es difícil percatarse de qué rol tiene la interacción en ese juego, ya que a todas luces parece un juego que se equivocó de medio, pero aquí entra un detalle: nadie soportaría ver una película tan larga, y el juego se siente como una película, no como una serie. Aquí el rol que tiene la interacción es evitar que el espectador(ya no tanto «el jugador») se canse de no estar haciendo nada.

Por último, están los juegos donde la jugabilidad es muy importante, pero las cinemáticas se utilizan para dar un sentimiento de progresión y una manera vistosa de asignarle objetivos al jugador. También sirven para marcar tiempos de descanso, es decir, momentos en los que el jugador puede descansar de sostener el control para relajarse un poco con alguna cinemática:

  • Metal Gear Solid 3
  • Okami
  • los Devil May Cry
  • los Darksiders
  • Psychonauts
  • Beyond Good & Evil

De esta última categoría  podría mencionar muchos, pero creo que alargaría bastante la lista.

Por último, dejo este vídeo de Extra Credits:

enero 9, 2015
4:21 pm
Kurare

Sudor Espeso
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Realmente depende del tipo de juego, aviso que no me gasto en ver el video (enserio dayo es «critico» y «profesional» ?, pues que mal que la gente ya lo empiece a idolatrar como paso con Dross o elrubius en su momento y vean como su opinión algo ya por arriba del resto cuando son unos mugres plebeyos como nosotros). La opinión de alguien que tiene como «mejores juegos del 2014» al Elder Scroll online, Destiny y The Evil Within es sinceramente irrelevante ya que pierde toda credibilidad. 

 

Volviendo al tema, depende del tipo de juego como dije, un juego de acción NO NECESITA , de hecho es mejor uno ser parte del momento y no un mero espectador, juegos como FEAR o Half Life por decir nombres grandes lo demuestran de forma megasobrada, es mucho mejor ser uno el que controla su pj que simplemente sentarte a ver y apretar un boton o cosas así en quick times. Ahora otros juegos como los de pelea si lo necesitan ya que tienen movilidad y demas limitada por el tipo de juegos que son. Por otro lado cosas que ya sabemos que hoy día es ridiculo como se abusa de estas cosas.

A mi gusto los juegos que te permitan uan gran libertad de movimiento no la necesitan, los sandbox, los hack and slash, los FPS, los de acción y hasta los de rol , algunos, no todos obvio. Igualmente no neceistamente es mejor si no hay, pero a mi gusto mientras menos se necesiten mejor realmente, recuerdo por ejemplo los viejos Starcraft que tenias una cinema al pasar de nivel a nivel para ver que paso y demas, pero si habia una parte donde aparecia una flota de la nada, APARECiA una flota de la nada mostrandotela y punto, no ponian una cinema para mostrar la «espectaculidad» de la flota o cosas así, cosa que a mi gusto siempore fue a la inversa, ver un video «meh», estar jugando y que de golpe aparesca un monstruo gigante o un ejercito de la nada me hacia poner «WTF ? ! «, las cinemas ciertamente recuerdo que por ejemplo en el DMC 3 siempre antes de un boss o cosas así aparecia una minicinema y la verdad me daba tiempo a mentalizarme, cosa que le quitaba toda la sorpresa. ahora en HL2 decían tus compañeros de la IA  «vienen antropodos» y yo «que ? que son antro-WAA QUE CARAJOS ES ESO?  D: » y tirando misiles a lo loco o buscando refugio para analizar la situación, o por ejemplo una que recuerdo mucho es la de Diablo 1, que abría una puerta y venia un boss por mi ano y yo entrando en panico xD. A lo que voy, es que juegos como el MK o Injustice lo necesitan por el tipo de juego, otros como Starcraft no lo necesitaban, pero lo incluian para mejor entendimiento pero se sentia más como una «recompensa» sinceramente y se disfrutaba , no como ahora que como dicen arriba lo usan de «tiempo de descanso » (duh), bien usados son geniales, pero mal usados a mi gusto disminuyen mucho la experiencia del juego, sobre todo la primera vez que lo juegas

 

Por cierto, yo no concidero juegos a las aventuras o novelas graficas, así que a mi parecer es tonto nombrar juegos como Heavy Rain u otros, por que si vamos al punto, el «juego» (comillas comillas) es una cinematica entera, su gameplay se basa desde tiempos inmemoriales en tomar una elección y ver que pasa, así son, no veo sentido nombrarlos. Es como decir si una canción necesitamente necesita sonido :V.

 

enero 9, 2015
4:50 pm
jodetesuciaperra

Promedio sin Lonja
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Kurare said
Realmente depende del tipo de juego, aviso que no me gasto en ver el video (enserio dayo es «critico» y «profesional» ?, pues que mal que la gente ya lo empiece a idolatrar como paso con Dross o elrubius en su momento y vean como su opinión algo ya por arriba del resto cuando son unos mugres plebeyos como nosotros). La opinión de alguien que tiene como «mejores juegos del 2014» al Elder Scroll online, Destiny y The Evil Within es sinceramente irrelevante ya que pierde toda credibilidad. 

 

Volviendo al tema, depende del tipo de juego como dije, un juego de acción NO NECESITA , de hecho es mejor uno ser parte del momento y no un mero espectador, juegos como FEAR o Half Life por decir nombres grandes lo demuestran de forma megasobrada, es mucho mejor ser uno el que controla su pj que simplemente sentarte a ver y apretar un boton o cosas así en quick times. Ahora otros juegos como los de pelea si lo necesitan ya que tienen movilidad y demas limitada por el tipo de juegos que son. Por otro lado cosas que ya sabemos que hoy día es ridiculo como se abusa de estas cosas.

A mi gusto los juegos que te permitan uan gran libertad de movimiento no la necesitan, los sandbox, los hack and slash, los FPS, los de acción y hasta los de rol , algunos, no todos obvio. Igualmente no neceistamente es mejor si no hay, pero a mi gusto mientras menos se necesiten mejor realmente, recuerdo por ejemplo los viejos Starcraft que tenias una cinema al pasar de nivel a nivel para ver que paso y demas, pero si habia una parte donde aparecia una flota de la nada, APARECiA una flota de la nada mostrandotela y punto, no ponian una cinema para mostrar la «espectaculidad» de la flota o cosas así, cosa que a mi gusto siempore fue a la inversa, ver un video «meh», estar jugando y que de golpe aparesca un monstruo gigante o un ejercito de la nada me hacia poner «WTF ? ! «, las cinemas ciertamente recuerdo que por ejemplo en el DMC 3 siempre antes de un boss o cosas así aparecia una minicinema y la verdad me daba tiempo a mentalizarme, cosa que le quitaba toda la sorpresa. ahora en HL2 decían tus compañeros de la IA  «vienen antropodos» y yo «que ? que son antro-WAA QUE CARAJOS ES ESO?  D: » y tirando misiles a lo loco o buscando refugio para analizar la situación, o por ejemplo una que recuerdo mucho es la de Diablo 1, que abría una puerta y venia un boss por mi ano y yo entrando en panico xD. A lo que voy, es que juegos como el MK o Injustice lo necesitan por el tipo de juego, otros como Starcraft no lo necesitaban, pero lo incluian para mejor entendimiento pero se sentia más como una «recompensa» sinceramente y se disfrutaba , no como ahora que como dicen arriba lo usan de «tiempo de descanso » (duh), bien usados son geniales, pero mal usados a mi gusto disminuyen mucho la experiencia del juego, sobre todo la primera vez que lo juegas

 

Por cierto, yo no concidero juegos a las aventuras o novelas graficas, así que a mi parecer es tonto nombrar juegos como Heavy Rain u otros, por que si vamos al punto, el «juego» (comillas comillas) es una cinematica entera, su gameplay se basa desde tiempos inmemoriales en tomar una elección y ver que pasa, así son, no veo sentido nombrarlos. Es como decir si una canción necesitamente necesita sonido :V.

hasta hay un video donde hace una exposicion sobre videojuegos…y si lo idolatran tanto es por su criterio y que no se deja llevar por los grandres triples AAA y hasta hizo un video de sus juegos favoritos del 2014 y la mayoria son indies porque segun el tienen mas corazon y son orignales, y has visto las resenas que hizo sobre estos videjuegos? 

sabes….pienso lo mismo que tu y si es verdad el abuso de cinematicas arruinan a un juego

mas bien son como pelicula interractiva o aventura grafica 

enero 10, 2015
1:08 am
PudinHouse
youtube.com/pudinhouse

Híper-Mega-Obesidad...Mórbida
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Totalmente de acuerdo con luisoncpp.

Me robo las palabras.

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