Firman para que Valve quite los mods de pago del Workshop de Steam | Forum

Aunque no estoy de acuerdo con el workshop de paga de Skyrim, en general tampoco estoy de acuerdo con la petición (mas que nada porque no especifica que con Skyrim, sino que está redactada como si fuera para todos los workshop habidos y por haber); razones:

• Este modelo de tener un workshop donde la gente pueda vender sus creaciones es prácticamente lo que va a pagar el desarrollo del nuevo Unreal Tournament.
• Las actualizaciones de Team Fortress 2 y Dota 2 se pagan con el mismo sistema (la unica diferencia es que en el workshop suben cosas para que Valve las revise, mismas que se venden en el Marketplace, pero a final de cuentas es contenido creado por usuarios vendido por Valve con una distribución de 75%-25%).
• Finalmente, no estoy de acuerdo con esto que dice:
  «Mods should be a free creation. Creations made by people who wish to add to the game so others can also enjoy said creation with the game«
  Los mods son gratis hasta el momento porque siempre habían habían estado en un terreno legal bastante incierto. Si Bethesda da permiso de vender un mod, ya no aplica esa razón. Así que si tienen el terreno legal a su favor, no veo por qué pedir compensación de su trabajo pueda ser algo malo, con un argumento similar se podría decir que los juegos indie deberían ser gratis:
  «Indie games should be a free creation. Creations made by people who wish to share the game so others can also enjoy said creation«
  De hecho creo que esta reacción de la comunidad puede desalentar a muchos modders, ya que la comunidad a la que tanto han ayudado les dice que su trabajo no vale ni un dólar

Como dije al principio, no creo que la workshop en Skyrim sea buena idea, pero puede parecer una contradicción que esté hablando mal de la petición, la verdad es que creo que la petición debería especificar que se trata de la workshop de Skyrim y a parte, en lugar del argumento de «los mods deben de ser gratis» hay otros argumentos mucho mejor fundamentados de por qué el workshop de Skyrim no debería tener mods de paga:

• Esa workshop no va a ser curated por Valve ni por Bethesda, esto implica que la gente va a poder subir creaciones de otras personas y venderlas como si fueran propias. Sí, será posible reclamar, pero al no tener filtro, habrá tantos mods que será difícil para los creadores originales verificar si están vendiendo sus mods sin su consentimiento.
• ¿Qué sucede si un mod por el que varios pagaron deja de funcionar por una actualización de Skyrim?
• Ese corte de 75-25 es muy injusto para los modders; en los juegos Free To Play se entiende porque esos 75% pagan el desarrollo y las actualizaciones de dichos juegos. Alguien que disfruta TF2 y que está agradecido con Valve porque lo puso gratis, seguramente se siente feliz de que con cada microtransacción está apoyando a Valve, pero en el caso de Skyrim, los usuarios ya pagaron por el juego, y si con cada microtransacción le dan mas dinero a Bethesda, definitivamente no se ve bien. Quizá si volvieran gratis a Skyrim esto ya no se vería tan abusivo.
  Pero por el momento, cualquier motivación de apoyar a un modder comprando un mod de paga se ve eclipsada por el hecho de que el modder sólo se lleva 25%. 
• En el hipotético caso de que un modder subiera un mod de paga que corrige algún bug del juego, sería como si Bethesda estuviera vendiendo un parche de actualización; y esos sí deben de ser gratis (en esos casos, si alguien le debería pagar al modder, debería ser Bethesda, no la gente que ya compró el juego).

A final de cuentas yo creo que esto no va a durar mucho, seguro algún «genio» pensó que si este sistema había funcionado con TF2 y con Dota 2, seguro funcionaría con Skyrim, y viendo la reacción de la comunidad, es obvio que no funcionó, así que esto no va a durar nada.

No creo que mañana ya haya desaparecido, seguro decidirán quitarlo en alguna junta de Bethesda/Valve agendada para evaluar la respuesta de la comunidad; y tal vez se tarde un poco en desaparecer porque puede que tengan contratos con los modders que ya están vendiendo algo, pero yo apostaría a que no veremos más mods de paga a parte de los 19 que pusieron como lanzamiento.

ixisdomm said
Yo pienso que no hubiera tanto pedo si en vez de cobrar se nos diera la opción de donar dinero al creador, pero ni eso es mas se sabe que Valve esta tirando links de paginas para donar como Patreon. Eso quiere decir que no nos están dando esa opción nos están poniendo a la de huevo elegir si lo haces gratis o no y de por si: Saben con cuanto se queda el modder? solo con el 25%, así es Valve se queda con el 30% y la publicadora del juego con 45% entre los dos le quitan al modder 75%.

En este caso yo no creo que es egoísmo, muchos de los que destinan eso trabajo y esfuerzo están en contra de ello y yo también esto es simplemente estúpido.

Como sea indagando en esto me encontré con este vídeo que realmente me saco una que otra risa:

 

Sí, muchos de los que estamos en contra con esto del sistema actual de los mods de paga en Skyrim también pensamos eso de que 75-25 , y otros problemas parecidos son lo que echan a perder a este sistema, señalar sus defectos no siempre es consecuencia de egoismo. Sin embargo, la petición de la que se habla en el presente tema, simplemente dice que los mods deberían de ser gratis, no muestra preocupación alguna por los modders.

Si la petición fuera «Para los mods de paga: denles un mayor porcentaje de los ingresos a los autores, implementen un sistema de curación, comprométanse a que nunca les pondrán DRM, y no acepten le venta de mods que aseguren corregir bugs (se les exhorta a remunerar ustedes mismos a los autores de los mods que corrigen bugs)», sí firmaría la petición, pero como está ahora simplemente dice no quieren que les cobren por mods, y peor aún, mete en el mismo saco a otros juegos.

EDIT: Encontré un par de enlaces interesantes:

• uno es un Reddit de Gabe Newel respondiendo a las dudas de la comunidad 
  

  MODs and Steam
  byu/GabeNewellBellevue ingaming

  lamentablemente hay un montón de gente posteando las mismas quejas, y no se puede postear algo sin que se pierda en el mar de comentarios.
  Pero al parecer la culpa de la mayor parte de mis quejas(no de las quejas de la comunidad), son culpa de Bethesda, ya que ellos decidieron lo del 25%, lo de no curar el workshop, entre otros cosas.
• http://www.nexusmods.com/games…..ews/12459/? este es un post de la perspectiva personal del administrador de Nexus Mods, es largo, pero es obligatorio si se quiere tener una buena perspectiva de lo que está pasando.

E-Cloud said
PC Master Race: les ofrecen juegos obscenamente baratos y lloriquean porque tienen que pagar por mods de calidad para que gente que los hizo gane un poco de dinero y que los mods gratuitos seguirán existiendo, lo siento pero yo aqui solo puedo ver que los «gamers» de pc son unos egoístas que quieren todo gratis o muy barato.

Sin defender la postura de que los mods deben de ser gratis, tengo que hacer unas cuantas observaciones y quizá entiendas un poco mejor a qué se debe que el alboroto sea tan grande:

• Los mods siempre han sido partes integrales de los juegos de Bethesda, y hay unos cuantos mods que con el tiempo se han vuelto casi reglamentarios (como un reemplazo al UI de Skyrim(el original a la larga resulta muy impráctico en la PC) o algunos mods que corrigen bugs que no corrigió Bethesda ) y también son la razón por la que mucha gente continúa jugando Skyrim.
• A su vez, muchos de los que han comprado Skyrim lo han hecho en gran parte por la gran cantidad de mods que tiene disponible.
• Esto lo están sintiendo como si Valve (que en realidad el que decidió todo eso es Bethesda, pero por algún motivo todos decidieron culpar a Valve) les fuera a quitar una parte del juego por el que ya pagaron para venderlo en forma de DLC.
• En general la causa directa de estas quejas no son lo que está pasando actualmente (17 mods de paga y 20 mil mods gratis en el Workshop; y 40 mil mods gratis en Nexus Mods(la comunidad más grande de mods) ) sino lo que creen que va a pasar:
  Creen que la mayoría de los modders quitarán sus mods de Nexus Mods y los pondrán como mods de paga en el Workshop, luego con el tiempo implementarán DRM en los mods y Bethesda pedirá que cierren Nexus Mods.
  En general ese temor está basado en la creencia de que los creadores de contenido se forran muy fácilmente (como los que creen que por tener un canal de Youtube con 50000 suscriptores ya eres millonario), de que mientras más ganen las compañías es peor para los consumidores y que el dinero echa a perder todo. Incluso he visto una opinión bastante generalizada de que los early access que no se terminan se debe a que los desarrolladores ya recuperaron el dinero y por tanto ya no están motivados en seguir trabajando (cuando la realidad es que en la mayoría de los casos el early access no les da suficiente dinero, y entonces necesitan conseguirse otro trabajo y disminuir el tiempo que le dedican al desarrollo).

Tengo que admitir que yo también tuve algo de miedo con esto de los mods, pero nunca lo traté de disfrazar de una lucha social y reconozco que si los modders decidieran dejar de producir su contenido gratis y empezar a venderlo, por mas que no me gustara, no tendría razones para quejarme.

Viendo como se desarrollan las cosas, parece ser que la cultura de los mods gratis no se cae :), iba a decir en este comentario por qué, pero mejor lo pongo en otro tema, creo que ya no está tan relacionado con la petición.