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Ahora, un punto de vista humanista y conspiracionista del asunto.
junio 7, 2013
2:01 pm
fussiestspace09
Chile

Terror del Pollo Frito
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Mensajes en Foro: 384
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enero 21, 2012
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M4st3r0fpain dijo
Ademas no mamen, ya viste la ridicules que se ha llegado esto que hasta estan hablando de violacion de derechos humanos por un aparato que si quieres no te lo compras, cuando en muchas partes como en Africa si hay violación de derechos humanos cabron y no un monton de gente ardida de cola por un pinche aparato que repito si quieres no te lo compras.

Hay personas que no tienen nada porque quejarse , por lo que ESTO es lo mas parecido a un problema que tienen

¿QUE VAN A HACER? Dejar que les sigan  «VIOLANDO» sus derechos humanos comprando una WIIU…no lo creo.

SI ES NECESARIO FIRMARE

junio 7, 2013
2:04 pm
fussiestspace09
Chile

Terror del Pollo Frito
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Mensajes en Foro: 384
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enero 21, 2012
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Lo que si es molesto pero no me importaria aunque como ya dije sea molesto pero no para decir que no la compraria por eso(No la quiero por otras razones).

SI ES NECESARIO FIRMARE

junio 7, 2013
5:20 pm
The White Demon of Death
Devil Antonio

Don Queca Árabe
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Mensajes en Foro: 899
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septiembre 8, 2011
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Desde esta generación hemos visto como este pasatiempo esta siguiendo el camino de volverse digital y cuando eso pase se llevara muchas de las practicas que ahora tenemos y entiendo el porque del descontento pero nos guste o no es algo que va a suceder ahora la xbox one es la más cercana a este fin y si queremos seguir con jugando vamos a tener que acostumbrarnos a lo que venga. El descontento principal es el dinero que nos cobren por varias cosas (y en algunas cosas estoy de acuerdo eso de pagar por jugar online no estoy conforme) pero siempre hemos pagado por  los juegos.

 

Muchas de las características del arte no creo que se apliquen en los videojuegos ya que el objetivo principal del medio es ganar dinero y el creador no es la única persona involucrada hacer un juego es el trabajo de muchas personas y por supuesto que hay que pagarle a esas personas después de todo tuve que pagar por los juegos que hoy en día son considerados arte; pague por journey,pague por okami, pague por shadow of the colosus, voy  pagar por rain, voy a pagar por los siguientes juegos que salgan y que me interesan.

 

Ademas como se sabe que un juego va ser una obra de arte que tal si un juego con toda la intención de ganar dinero po un juego que pague es que muchos consideran arte mientra que un juego que se hizo con ese propósito y de forma gratuita resulta ser tan malo que queda olvidado.

 

En cuanto a cuanto tiempo el humano va seguir siendo estúpido no lo esperaria pronto despues de todo lleva mas de dos mil años así.

 

Nos vemos.

              Hideki Kamiya Rules

 

 

Gracias franco6249 por la biografía  de Ammy.

junio 7, 2013
6:20 pm
X-fusion
Area 51

Mr. Anti-Ensaladas
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M4st3r0fpain dijo
 

P.D.D.D Y no sean hipocritas de seguro se compraran el XBOX.

 

no mames wey.

junio 8, 2013
6:15 am
XxAtilaxX

Escuálido
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noviembre 22, 2011
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devilpp dijo
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lo siento tenia que ponerlo 

devilpp dijo
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lo siento tenia que ponerlo 

junio 8, 2013
12:37 pm
PudinHouse
youtube.com/pudinhouse

Híper-Mega-Obesidad...Mórbida
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Mensajes en Foro: 4551
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Puro romanticismo… cuando se habla de algo que es un negocio.

Si estoy de acuerdo en los puntos de que es molesto las pendejadas sobre los «tramites».

Pero al final de cuentas el ser humano sobrevive con la lana, se da sus gustitos con la lana y consigue la lana con su esfuerzo, dedicación, inversión o/y perdida de tiempo en eso que hace para conseguirla. (excepto los ladrones, esos nadamas gastan tiempo)

Mucha gente se queja del consumismo… chido que se quejen, es su opinión, pero también deben de entender que si la gente esta ganando dinero, el tiene el derecho en no gastarlo o en gastarlo en lo que les hinche huevos. Muchas veces me ha tocado que los que se quejan del consumismo tienen ipads, iphones, pc´s, videojuegos… cuando una persona que no contribuiría nada al consumismo, no compraría absolutamente nada, viviría en las montañas con una piel de oso y comiendo garbanzos. xD

Eso de monitorear aunque no sea algo tan grave, de cierta manera si violan la privacidad, ¿para que chingados quiero que Microsoft sepa que yo estoy vendiendo MI juego? No estoy vendiendo el software, estoy vendiendo mi copia del juego, por la que YO pague.

El amor al arte sin algún tipo de negocio o vinculación, no te lleva a nada. No creo que quieran que le pase como a calamardo, que renuncio del krustaceo para ser un rey que jugaba futbol en el espacio y que tenia bigote, cuando en realidad lo que tuvo que hacer es comerse sus obras. Si no me creen, los reto a gastar dinero y tiempo en hacer un software, y regalarlo en la calle. Y verán cuanto tiempo sobreviven.

EDITO: Otra cosa que se me paso, es cierto es importante quejarse, pero la mejor forma de actuar es no comprando los productos que no te gusten sus normas. Ya que las empresas lo que más quieren es vender, no habrá cambios si compras sus productos y te quejas (porque tus quejas les vale madre, ellos quieren dinero) , mejor no los compres y aparte quéjate (ya que les daras en donde más les duele, no conseguirán tu dinero y si te quejas sabrán en que están fallando).

junio 8, 2013
1:09 pm
js100serch

Mr. Anti-Ensaladas
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Mensajes en Foro: 631
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abril 20, 2011
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Jack of Blades dijo
Puro romanticismo… cuando se habla de algo que es un negocio.

Si estoy de acuerdo en los puntos de que es molesto las pendejadas sobre los «tramites».

Pero al final de cuentas el ser humano sobrevive con la lana, se da sus gustitos con la lana y consigue la lana con su esfuerzo, dedicación, inversión o/y perdida de tiempo en eso que hace para conseguirla. (excepto los ladrones, esos nadamas gastan tiempo)

Mucha gente se queja del consumismo… chido que se quejen, es su opinión, pero también deben de entender que si la gente esta ganando dinero, el tiene el derecho en no gastarlo o en gastarlo en lo que les hinche huevos. Muchas veces me ha tocado que los que se quejan del consumismo tienen ipads, iphones, pc´s, videojuegos… cuando una persona que no contribuiría nada al consumismo, no compraría absolutamente nada, viviría en las montañas con una piel de oso y comiendo garbanzos. xD

Buen punto, y fijate que es bien atacado el que trata de ser humanista por ese lado. Pero hay que tomar en cuenta que, para ser una persona de pensamiento crítico, consciente y humanista, no necesariamente debes de ser un inadaptado, todos necesitamos de todos y el cuerpo necesita de lo material. Es bueno tener dinero y tus cosillas, compu, juegos, pero no te lo creas, eso no lo es todo. Yo necesito de la tecnología porque de lo contrario no sería capaz de hacerle llegar este mensaje a todos ustedes, muchos que viven fuera del país.

El amor al arte sin algún tipo de negocio o vinculación, no te lleva a nada. No creo que quieran que le pase como a calamardo, que renuncio del krustaceo para ser un rey que jugaba futbol en el espacio y que tenia bigote, cuando en realidad lo que tuvo que hacer es comerse sus obras. Si no me creen, los reto a gastar dinero y tiempo en hacer un software, y regalarlo en la calle. Y verán cuanto tiempo sobreviven.

Totalmente cierto, en esta sociedad, en este modelo «económico» y en este nivel de pensamiento del hombre, nel, el que vive por amor al arte, se muere de ambre. Yo lo veo desde un contexto, una sociedad diferente, donde el hombre valore la vida y no el oro, donde no haga las cosas por ambicion o negocio, si no por compartir y contribuir a que la vida de otras mejore.

¿Nunca lo has experimentado amigo?… Seguramente a lo largo de tu vida, alguna vez has hecho algo solo por el simple gusto de ver sonreir a alguien, solo por ayudar. Así mismo has hecho algo por alguien por dinero, por negocio. Amabas sensaciones son positivas, pero ahora tu dime ¿cual es mas agradable? ¿cual te llena mas? ¿cual es más satisfactoria?.

El ser humano está listo para entrar en una nueva era, cambiar su forma de pensar, pero estámos tan dormidos, tan invadidos e imnotizados por la vida diaria que se nos olvida que somos seres humanos, no somos productos, ni clientes, ni consumidores… y siento que Los desarrolladores y Microsoft están olvidando un poco su humanidad, son máquinas de hacer dinero.

EDITO: Otra cosa que se me paso, es cierto es importante quejarse, pero la mejor forma de actuar es no comprando los productos que no te gusten sus normas. Ya que las empresas lo que más quieren es vender, no habrá cambios si compras sus productos y te quejas (porque tus quejas les vale madre, ellos quieren dinero) , mejor no los compres y aparte quéjate (ya que les daras en donde más les duele, no conseguirán tu dinero y si te quejas sabrán en que están fallando).

No podría estar mas de acuerdo y como lo dije en la noticia principal:

Aquí los que mandamos somos nosotros, Bill Gates es nuestra perra. Microsoft está bajo nuestras ordenes, si nosotros lo decidímos XBOX ONE va a ser la última consola de videojuegos de Microsoft, así de simple. Pero necesitamos unirnos todos y decirle.

No Microsoft, no quiero DRM constante, yo decido que hacer con mis juegos, yo decido cuantas veces lo presto, cuantas veces lo regalo, yo decido cuando me meto a internet y cuando no, y si no te parece, no te doy dinero y a ver que haces.

A lo mejor nos quedamos sin consolas de videojuegos, pero lo que importan son los principios =)

junio 8, 2013
1:36 pm
PudinHouse
youtube.com/pudinhouse

Híper-Mega-Obesidad...Mórbida
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js100serch dijo

Jack of Blades dijo
Puro romanticismo… cuando se habla de algo que es un negocio.

Si estoy de acuerdo en los puntos de que es molesto las pendejadas sobre los «tramites».

Pero al final de cuentas el ser humano sobrevive con la lana, se da sus gustitos con la lana y consigue la lana con su esfuerzo, dedicación, inversión o/y perdida de tiempo en eso que hace para conseguirla. (excepto los ladrones, esos nadamas gastan tiempo)

Mucha gente se queja del consumismo… chido que se quejen, es su opinión, pero también deben de entender que si la gente esta ganando dinero, el tiene el derecho en no gastarlo o en gastarlo en lo que les hinche huevos. Muchas veces me ha tocado que los que se quejan del consumismo tienen ipads, iphones, pc´s, videojuegos… cuando una persona que no contribuiría nada al consumismo, no compraría absolutamente nada, viviría en las montañas con una piel de oso y comiendo garbanzos. xD

Buen punto, y fijate que es bien atacado el que trata de ser humanista por ese lado. Pero hay que tomar en cuenta que, para ser una persona de pensamiento crítico, consciente y humanista, no necesariamente debes de ser un inadaptado, todos necesitamos de todos y el cuerpo necesita de lo material. Es bueno tener dinero y tus cosillas, compu, juegos, pero no te lo creas, eso no lo es todo. Yo necesito de la tecnología porque de lo contrario no sería capaz de hacerle llegar este mensaje a todos ustedes, muchos que viven fuera del país.

El amor al arte sin algún tipo de negocio o vinculación, no te lleva a nada. No creo que quieran que le pase como a calamardo, que renuncio del krustaceo para ser un rey que jugaba futbol en el espacio y que tenia bigote, cuando en realidad lo que tuvo que hacer es comerse sus obras. Si no me creen, los reto a gastar dinero y tiempo en hacer un software, y regalarlo en la calle. Y verán cuanto tiempo sobreviven.

Totalmente cierto, en esta sociedad, en este modelo «económico» y en este nivel de pensamiento del hombre, nel, el que vive por amor al arte, se muere de ambre. Yo lo veo desde un contexto, una sociedad diferente, donde el hombre valore la vida y no el oro, donde no haga las cosas por ambicion o negocio, si no por compartir y contribuir a que la vida de otras mejore.

¿Nunca lo has experimentado amigo?… Seguramente a lo largo de tu vida, alguna vez has hecho algo solo por el simple gusto de ver sonreir a alguien, solo por ayudar. Así mismo has hecho algo por alguien por dinero, por negocio. Amabas sensaciones son positivas, pero ahora tu dime ¿cual es mas agradable? ¿cual te llena mas? ¿cual es más satisfactoria?.

El ser humano está listo para entrar en una nueva era, cambiar su forma de pensar, pero estámos tan dormidos, tan invadidos e imnotizados por la vida diaria que se nos olvida que somos seres humanos, no somos productos, ni clientes, ni consumidores… y siento que Los desarrolladores y Microsoft están olvidando un poco su humanidad, son máquinas de hacer dinero.

EDITO: Otra cosa que se me paso, es cierto es importante quejarse, pero la mejor forma de actuar es no comprando los productos que no te gusten sus normas. Ya que las empresas lo que más quieren es vender, no habrá cambios si compras sus productos y te quejas (porque tus quejas les vale madre, ellos quieren dinero) , mejor no los compres y aparte quéjate (ya que les daras en donde más les duele, no conseguirán tu dinero y si te quejas sabrán en que están fallando).

No podría estar mas de acuerdo y como lo dije en la noticia principal:

Aquí los que mandamos somos nosotros, Bill Gates es nuestra perra. Microsoft está bajo nuestras ordenes, si nosotros lo decidímos XBOX ONE va a ser la última consola de videojuegos de Microsoft, así de simple. Pero necesitamos unirnos todos y decirle.

No Microsoft, no quiero DRM constante, yo decido que hacer con mis juegos, yo decido cuantas veces lo presto, cuantas veces lo regalo, yo decido cuando me meto a internet y cuando no, y si no te parece, no te doy dinero y a ver que haces.

A lo mejor nos quedamos sin consolas de videojuegos, pero lo que importan son los principios =)

 

Si entiendo que los aparatos no lo son todo, solo mencione eso porque el consumismo esta en todos lados.

Si es cierto es agradable ayudar a la gente o hacer algo y sentir que hiciste un bien sin conseguir algo. Sin embargo en negocio (lo que nos ofrece toda compañía), no se busca eso, se busca la satisfacción de ambas partes, tanto del que compra (obteniendo su producto) como del que vende (obteniendo ganancias) para que la empresa siga existiendo y el consumidor este a gusto con su producto. Microsoft quizá pensó que el Xbox one seria algo que le beneficiaria a ellos, sin embargo al consumidor es el que saldría perdiendo, por incomodidad y por altos precios. No digo que este mal hacer cosas por el bien del simple arte, solo que las compañías no buscan eso. Además que a mi, se me hace también muy satisfactorio esforzarme y conseguir algo como ganancia, no porque sea egoísta sino porque también debo ver lo que necesito y darme algún gustito que tenga. No hay que ser totalmente egoísta, pero tampoco totalmente caritativo. Y el ser humano es ambas cosas, pero los niveles varían en cada persona.

Eso de que la sociedad valora más el oro que la vida, es una opinión de cada quién. Muchos estaríamos con nuestras familias conviviendo más y disfrutar más de la vida si no hubiera la necesidad de conseguir dinero para vivir. Se tendría que cambiar totalmente la mentalidad de las personas, pero con las crisis económicas y la escases de dinero, esto cada día es más difícil lograr. El dinero es riqueza y esta riqueza debe ser proporcional al esfuerzo que la gente hace. Cuando haya una equidad en dinero, creo que es cuando la sociedad sabrá mandar todo a la mierda y sabrá que valorar más las cosas a su alrededor que el billete verde. Solo que cuando eso suceda, dudo que la humanidad exista.

junio 8, 2013
1:48 pm
Vigilante87

Promedio sin Lonja
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muy bueno tu tema me agrada asi que no comprar un xbox one es la mejor protesta que podamos hacer

por que se reflejara en lo que mas quiere microsoft ese exceso de dinero y esta bien que los creadores de los juegos quieran dinero pues es su trabajo pero que quieran que no prestemos nuestros juegos y los regalemos de una manera mas facil eso ya es meterse mucho en lo que hacemos con «nuestra adquiscion» por que cuando la compramos ya es nuestra y es nuestro problema si lo queremos usar de sombrero o suela de zapatos o simplemente usarlo como tal para jugar y entretener

 

y me gusto tu escrito espero ver mas de este tipo :D gracias js100serch

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junio 9, 2013
12:06 am
luisoncpp

Sudor Espeso
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js100serch dijo
ADVERTENCIA: Si no te gusta leer, mejor dale en regresar, por que no se cuanto me valla a extender XD

———————————————————————————

Les agradecería que se tomaran el tiempo de leer mi punto de vista, trataré de ser lo mas breve y directo posible =)

 

A ver hay les voy.

Esta bien, con respecto a la noticia que se publicó en la página principal sobre el asunto de la segunda mano y otros temas de interés.

Ok, se las compro, me convenciste, esto veneficia al usuario y al desarrollador, todo cool.

Pero aquí tenemos un problema de actitud, la actitud de las personas que están implementando estas medidas, es gente que no gana $5000 dolares al mes, por favor, ir a poner tu stand al E3 no cuesta lo mismo que poner tu stand a la Expo Reforma.

El pedo es, el evidente control que estan comenzando a tener sobre lo que hacemos con sus productos, ¿me siguen?, la gente no es pendeja y se esta dando cuenta, se está comenzando a sentir invadida, y tienen toda la razón en sentirse así. El gamer ahorita esta asi como que; «oye, oye, a ver, esperame ¿que?… me estas incomodando un poco, ¿a ver que traes?. 

 

Cito algunos puntos de el comunicado:

1.- Nos da gusto informarles que se ha establecido que los juegos en formato físico del Xbox One podrán ser re-vendidos a un retailer asociado con Microsoft de la forma más común y normal posible, quizás sea necesario algún paso de desactivación de licencia.

2.- Prestamo de juegos (una actividad sana, inocente, indefensa). Microsoft aún se encuentra explorando la posibilidad de que esto suceda en el futuro.

3.- Existe la posibilidad de regalarle tu juego a alguien más, con las únicas restricciones de que este proceso solo puede realizarse una vez y es necesario que la cuenta de Xbox Live de la persona que recibe el juego tenga por lo menos 30 días como tu amigo en el sistema en linea.

4.- Renta de juegos en el limbo.

5.- La consola necesita verificar si tus juegos, el sistema o alguna otra aplicación requieren algún tipo de actualización, tu Xbox One primario requiere ser conectado al internet cada 24 horas. Xbox One no requiere una conexión persistente para jugar juegos, pero si requiere que lo conectes cada 24 horas para poder seguir jugando, de lo contrario solo podrás ver TV, DVDs o Blu-Rays.

No creo que a la gente le moleste el engranaje, la mecanica, las tripas del sistema, si bien, lo que antes era una actividad sana y sencilla, ahora se convierte en un trámite engorroso, creo que el punto es; el CONTROL. (no, el joystick no XD)

Analisa los 5 puntos que he puesto y dime tu, si esa actitud no te parece un poco ofensiva y humillante para el ser humano. Funciona, tal vez no nos afecte al bolsillo, pero date cuenta de lo ofensivo que es, quieren controlar y monitorear cada cosa que haces.

¿Para que tanto chequeo? ¿porque cada 24 horas? ¿Se supone que es tecnología de punta no?, Así te la vendieron el pasado 21 de mayo, vaya tecnologia, necesita estar siendo actualizada y revisada cada 24 horas, pobresita. La tecnología del Nintendo Entertainment System lleva mas 25 años sin ser revisada o chequeada y en este momento puedo ir a encenderlo y jugar toda la maldita noche y pasarme un buen rato.

———————————————————————————-

Todo eso del mercantilismo, negocio, etc… me lo paso por el culo. En el entendido de que somos seres humanos, unidos por muchas cosas a demás del arte, la obra de un artista quiera este o no, es del espectador, es de su público. ¿Cual es la motivación de un artista entonces?. El aplauso y la admiración de su trabajo es el alimento que nutre su obra.

Si tú, amigo programador de videojuegos, asumes una actitud tan egoísta, una postura tan defensiva en cuanto a tu obra y que apesar de vendérmela, me prohibes compartirla o me pones trabas para tal efecto. Toma tu juego, grabalo en un disco, ve a tu casa, encierrate en tu cuarto y juegalo tu solo, y no lo compartas con nadie, ¿es tuyo no?.

¿Cuantos de nosotros no conocímos grandes juegos, gracias a que nos lo prestaron?, vean el caso Dark Siders, la segunda mano lo hizo salir de la sombra. Yo conocí ToZ:OoT por que me lo prestaron.

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¿hasta cuando el ser humano va a dejar de ser tan estupido?, siempre esperando el beneficio económico, el billete, la cuenta bancaria, devaluando su arte a cambio de numeros en la pantalla de un computador. ¿hasta cuando el ser humano va a dejar de ser tan estupido para seguir aceptando que las cosas así siempre han sido, así funcionan y así serán siempre?

¿Cuando será el día en el que, el hombre pueda crear maravillosas aventuras, grandes obras, grandes sinfonias, por el simple amor a hacerlo, por amor al público?, no por estrategia comercial, no por el asqueroso dinero, que no tiene mas valor que el que el ser humano sumido en su idiotez ha decidido darle. Tal vez si, un beneficio económico, pero que eso no lo sea todo.

Hemos llegado a un punto amigos mios, en el que tu pasatiempo ha comenzado a ser vigilado y controlado, debemos tener cuidado y no vacilar a la primera señal, al primer momento en el que nuestro derecho humano sea violado.

Que casualidad, que ahora que, la industria de los videojuegos es rentable, ahora que deja buen billetote, ahora si, comienzan los monitoreos, las trabas, las cuotas, las nuevas formas de negocio. Porque antes, ni quien te pelara a ti y a tu Super Nintendo.

 

Saludos gente, si llegaron hasta aquí, muchas gracias, si no, lo siento, no pude resumir jiji XD, es que hay tanto que decir.

Bienvenido al mundo de los DRM!, en la PC llevamos años con estas cosas, en la mayoría de los casos no podemos prestar los juegos y las únicas rentas que hay son por streaming.

Sin embargo ni siquiera en la PC hay que hacer algo tan molesto como conectarse una vez cada 24 horas(ejem, excepto con los juegos de Blizzard donde hay que conectarse para jugarlos, pero en general no es así) y además existe GOG.com para los que quieran comparar sin DRM.

Otra cosa es que debido a la forma de distribuir juegos para PC, es necesario que tengan DRM, pero si en XBox One van a seguir distribuyendo juegos en discos y jugandolos en un sistema operativo cerrado, no veo por qué implementar el DRM.

Digo, en PC existen DRMs, pero a cambio tenemos las mega rebajas de Steam, GamersGate y otros, tenemos GOG, tenemos Humble Bundles, y seguramente hay otras cosas que no recuerdo por ahora; pero en XBox One no veo qué puede ganar el consumidor con esos DRMs.

Veo que muchos te critican porque ciertamente Microsoft está en su derecho de hacer eso, pero también tu estas en tu derecho de decir que no te gusta, e incluso yo creo que a Microsoft sí le importa lo que piense la gente de su producto, ellos quieren vender y si la gente no lo piensa comprar entonces su producto fracasa; si leen quejas en internet entonces sabrán que algo anda mal e intentarán corregirlo.

Pero también te recomiendo que no veas a Microsoft como el tirano de los videojuegos, mira esta información: http://www.elotrolado.net/hilo…..11_1629779 . Microsoft ha invertido mas dinero en sus consolas del que ha ganado, seguramente no lo han hecho por caridad sino con la esperanza de ganar dinero después, pero hasta el momento mas que estar ordeñando a la industria la han estado alimentando.

Personalmente no pienso comprar el XBox One y nunca he comprado algún XBox, así que a mi no me preocupa tanto lo que estén haciendo ellos, mi única preocupación sería que con el tiempo otras compañías copiaran sus prácticas (también me intriga el hecho de que hayan tomado esa decisión que era obvio que molestaría a muchos, no creo que los que toman las decisiones en Microsoft sean tontos, lo que pienso es que tal vez hay intereses encontrados, como cuando varios directores hacen una película que no llega a transmitir bien la visión de ninguno).

Respecto a tu queja de por qué se fijan tanto en el dinero, creo que deberías de ver cómo se hacen los videojuegos. Es un trabajo bastante agotador y debe de hacerse con un equipo comprometido con el proyecto a tiempo completo, no pueden ser un montón de personas que hagan videojuegos en sus tiempos libres por amor al arte y se ganen la vida de otra forma. De hecho hay ocasiones en las que los equipos de desarrollo se encierran durante 2 semanas sin ir a sus respectivas casas por estar trabajando(lo llaman «cruch time»).

Y para variar el tiempo de desarrollo de un videojuego es bastante grande, unos 2 años de trabajo sin recibir ingresos del videojuego actual, únicamente viviendo de los ingresos de los juegos anteriores

La verdad  es que los desarrolladores no pueden poner como prioridad el amor al arte cuando se trata de algo tan demandante de trabajo y que una mala jugada los puede llevar a la quiebra. Quizá un músico se pueda dar el lujo de hacer una canción sólo por amor al arte, o un pintor de pintar un cuadro(no mencionaré el cine de arte porque no lo conozco lo suficiente), pero esos son trabajos mucho mas pequeños que un videojuego.

Si te pones a buscar en internet seguramente encontrarás juegos hechos en GameMaker, RPG Maker, Flash o similares(o el mio, en C++ y SDL :P http://plataformas.sourceforge.net/ ) de gente que lo hizo en su tiempo libre y decidió regalarlo, pero esos juegos están mucho menos pulidos que los que te encuentras en Steam, XBox One o la PSN. Otra clase de juegos que te puedes encontrar son los juegos libres (SuperTux, Alien Arena, Open Arena, Tux Kart, Nexuiz(el clásico, no el comercial que salió hace poco), etc.) que esos ya están mas pulidos pero tienen el serio problema de que son clones de juegos comerciales clásicos, no se siente que hayan tenido la visión de crear un juego nuevo sino de tener un juego gratis similar a uno de costo (esto se debe a que en los juegos libres se necesita que contribuya demasiada gente, y la única forma de hacerlo es con un concepto que ya tenga muchos seguidores).

O si buscas juegos mas artísticos, también los hay, aunque suelen ser juegos con bajos costos de producción para que puedan ser rentables (están Journey, Unfinished Swan, Flower, Dear Esther, Limbo).

No te tomes a mal que esté en desacuerdo contigo en algunas cosas, simplemente te lo digo porque no vale la pena lamentarse por cosas que por su mismo proceso de producción no pueden cambiar.

junio 9, 2013
12:31 am
Zentron "El Que Trae la Luz"

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junio 8, 2013
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El error en tu escrito se nota cuando empiezas a decir «el amor al arte», amigo, lamento tener que descubrir Ámerica por 2da vez, pero debo decirtelo:

La gente que trabaja…quiere ganar dinero con lo que hace

CHAN CHAN CHAAAN!

Es la revelación del siglo, lo sé, no me quemen en la hoguera por la revelación que les acabo de hacer…

TODO MUNDO QUIERE GANAR DINERO CON LO QUE HACE, desde el comienzo de los tiempos así ha sido y hasta que el Sol se convierta en una Super Nova y se lleve a la tierra consigo seguirá siendo así. Un programador de videojuegos se rompió el culo estudiando 6 años de su vida para sacer una carrera, ¿para que le vengan a decir que porque es arte no puede querer tener una recompensa monetaria? Eso es una estupidez y creo que ni Marx hubiera dicho algo así.

No te voy a rebatir el tema de que la estupidez que Microsoft ha usado para «defender» su sistema, es una idiotez, en eso si concordamos.

«Cual es la motivación de un artista entonces?. El aplauso y la admiración de su trabajo es el alimento que nutre su obra.»

Cuando dijiste eso, honestamente, me sacaste una lagrima. Cuando lo leí, no pude imaginarme una revolución tan grande, de hecho, cuando se lo compartí a mis amigos, me tuve que acercar a sus orejas para decirles eso, porque ay, si me escucha la CIA, de seguro me asesinan…

Pensemos en un tipo X, se partió el culo SEIS AÑOS, estudiando una carrera muy complicada (que en algunos países ni existe), para entrar en un mercado dificilisimo, y luego deja tu, HACER UN JUEGO BUENO toma muchisimos años, y luego, tienes 40 años, deudas que pagar, una esposa que mantener, una familia que alimentar y escuela que pagar…¿y quieres que consideren como paga «el aplauso y el reconocimiento»? Eso es idealismo de niños, perdona que te lo diga.

Piensa en Beetovhen, Mozart, Van Gogh, Lenin, Nikola Telsa, y un monton de genios/artistas/filosofos que quieras nombrar, ellos recibieron «El aplauso y el reconocimiento» y murieron pobres y jodidos, ¿crees que ellos vivieron felices por haber recibido aplausos?

Saludos.

junio 9, 2013
12:34 am
Wishmaker
If you ever feel like dying for the sake of the universe, let me know.

Gordito Lonjudo
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M4st3r0fpain dijo
Bueno nada de lo que dices tienen ningún sentido ya que Microsoft es dueño de Xbox y puede hacer lo que se le hinchen las bolas y tu no puedes intervenir.(Y eso es por ley)

Así es como defiendes un mal producto, diciendo que el productor tiene derecho a decidir la calidad?

P.D. Que una empresa quiera ganar dinero y monitorear su producto  (que de hecho de seguro ya te estan monitoreando) es un insulto a la humanidad NO MAMES 

Derecho a la privacidad eniuan?

P.D.D Una cosa que nadie entiende, todo lo que compras de una empresa no es tuyo es de la empresa asi que aunque lo puedas usar como quiera, la empresa te puede negar el derecho a usarlo como quieras y ahi si no podemos hacer nada ya que viene en la Ley de Derechos de Auto y en la licencia.

Ellos pueden hacer un producto como se les hinche el huevo, pero no pueden hacerle  lo que se les hinche el huevo con mi copia legal y pagada del producto

P.D.D.D Y no sean hipocritas de seguro se compraran el XBOX.

Que no tiene DRM ni prohibe juegos de segunda mano

P.D.D.D.D. Ademas no crees que sacar un tema sobre Valore Humanos basado en un aparato de entretenimiento es exagerar un chingo la situacion, no crees que debería hacer eso pero basado en la Guerra o en temas que realmente importan y no un objeto material

Ya que mencionaste la hipocresía hace poco, no deberías estar argumentando sobre cosas importantes como la guerra o cosas que realmente importan, y no un objeto material?

 

Y al OP…

LOS VIDEOJUEGOS SON UN PINCHE NEGOCIO, si MS quisiera sacar su producto solo por amor al arte lo haría como hacen varios(y en pocos casos exitosos) desarrolladores.

Y no controlan lo que haces con el producto, controlan lo que puedes hacer con el producto.

junio 9, 2013
12:48 am
Wishmaker
If you ever feel like dying for the sake of the universe, let me know.

Gordito Lonjudo
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Also relevant

http://es.wikipedia.org/wiki/O….._y_demanda

http://es.wikipedia.org/wiki/E…..Dsmo_moral (también conocido como la Ley del Interés Egoista)

 

Cortesía del Sr Adam Smith, padre del liberalismo(10 pesos al que adivine en que sistema socioeconomico vivimos)

junio 9, 2013
1:24 am
Zentron "El Que Trae la Luz"

Escuálido
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Me faltó mencionar:

El Mercantilismo fue un modelo economico donde el Estado intervenia en la economía directamente, NADA que ver con esto.

Te recomiendo investigar un poquito antes de poner cosas que terminen en «ismo» solo porque si.

junio 9, 2013
1:54 am
zapp brannigan

Pachón
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DragnoxTheKid dijo
Also relevant

http://es.wikipedia.org/wiki/O….._y_demanda

 

es la segunda ves que pones ese link, se nota que poco lo han leido y deberian

junio 9, 2013
9:28 am
js100serch

Mr. Anti-Ensaladas
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Zentron dijo

Me faltó mencionar:

El Mercantilismo fue un modelo economico donde el Estado intervenia en la economía directamente, NADA que ver con esto.

Te recomiendo investigar un poquito antes de poner cosas que terminen en «ismo» solo porque si.

Si tiene un poco que ver, pero pensé que lo entenderían, por el tema huamnista que toqué luego de esa linea.
No se porque ahora derrpente llega gente molesta a atacarme, pero bueno siempre pasa lo mismo. Mejor llevemos la fiesta en paz y disfrutemos de la E3. La cosa es contra microsoft no entre nosotros.
 
luisoncpp, gracias por tomarte el tiempo de publicar tu escrito. Lo leeí todo, como ya le respondí a otro compañero del foro, en el actual sistema en el que vivimos, estas ideas no son posibles, simple y sencillamente por que gran parte de la población mundial no está dispuesta a hacerlo, no lo cree posible, se enojan cuando se los propones, le llaman utopia, romantico…
Hagamos un pequeño estudio. Digamos que todos los que hamos participado en este tema somos la poblacion total del planeta, creo que 7 de los 10 que han publicado, me mandaron por un tubo y prefieren mantener las cosas tal y como estan, por que así funcionan, así han funcionado siempre y así seguiran funcionado y funciona, creeme que estoy de acuerdo en que funciona. Caso cerrado. 
A demas esto es solo UN PUNTO DE VISTA. No les estoy diciendo, DEBERÍAMOS VIVIR ASÍ. Solo es la perspectiva humanista del asunto. El titulo lo dice u.u
junio 9, 2013
11:19 am
M4st3r0fpain
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Mr. Anti-Ensaladas
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DragnoxTheKid dijo

M4st3r0fpain dijo
Bueno nada de lo que dices tienen ningún sentido ya que Microsoft es dueño de Xbox y puede hacer lo que se le hinchen las bolas y tu no puedes intervenir.(Y eso es por ley)

Así es como defiendes un mal producto, diciendo que el productor tiene derecho a decidir la calidad?

P.D. Que una empresa quiera ganar dinero y monitorear su producto  (que de hecho de seguro ya te estan monitoreando) es un insulto a la humanidad NO MAMES 

Derecho a la privacidad eniuan?

P.D.D Una cosa que nadie entiende, todo lo que compras de una empresa no es tuyo es de la empresa asi que aunque lo puedas usar como quiera, la empresa te puede negar el derecho a usarlo como quieras y ahi si no podemos hacer nada ya que viene en la Ley de Derechos de Auto y en la licencia.

Ellos pueden hacer un producto como se les hinche el huevo, pero no pueden hacerle  lo que se les hinche el huevo con mi copia legal y pagada del producto

P.D.D.D Y no sean hipocritas de seguro se compraran el XBOX.

Que no tiene DRM ni prohibe juegos de segunda mano

P.D.D.D.D. Ademas no crees que sacar un tema sobre Valore Humanos basado en un aparato de entretenimiento es exagerar un chingo la situacion, no crees que debería hacer eso pero basado en la Guerra o en temas que realmente importan y no un objeto material

Ya que mencionaste la hipocresía hace poco, no deberías estar argumentando sobre cosas importantes como la guerra o cosas que realmente importan, y no un objeto material?

 

Y al OP…

LOS VIDEOJUEGOS SON UN PINCHE NEGOCIO, si MS quisiera sacar su producto solo por amor al arte lo haría como hacen varios(y en pocos casos exitosos) desarrolladores.

Y no controlan lo que haces con el producto, controlan lo que puedes hacer con el producto.

 

Sobre tu primer punto, el derecho a la privacidad tiene una Laguna super enorme, en donde no se considera violacion si no te das cuenta, o si ne afecta, ademas Microsoft tiene derecho a saber que haces con su producto para ver que no lo uses con intenciones ilicitas (como para mandar mensajes en clave para hacer algo malo).

 

Tampoco defiendo al Xbox One, solo digo que no podemos hacer nada ahora hasta que salga y no lo compren.

Nunca has leido los terminos y condiciones de algo, normalmente dicen esto casi textual

«Este producto le pertenece al autor, el autor tiene el derecho de negarte el uso del producto con o sin razón alguna»    

por ese enunciado ya te dicen que si el autor quiere, puede ir a tu casa y quitarte lo que compraste por que le pertenece, aunque ti copia sea legal y pagada te la pueden quitar. (Ejemplo, los banneados sin razon alguna)

No le entendiste a mi comentario, yo dije argumenten sobre Derechos Humanos en ese tipo de temas, no que deberían argumentar sobre esos temas, , y si a mi me gusta argumentar en esos temas, pero en otro foro que no sea de Videojuegos  o ya de plano en la escuela.

 

P.D. Como digo yo nunca defiendo nada ni a nadie solo digo lo que pienso sin pelos en la lengua.

P.D.D. Digan lo que digan la mayoría se terminaran comprando el Xbox (Naturaleza humana)

P.D.D.D. Ya no piensen en Utopias por algo se llaman asi, piensen en cambiar al mundo, pero en lo posible, no quieran cambiar el sistema, intenten mejorar el sistema. (Que es lo que se puede)

P.D.D.D.D. El P.D.D es copyright del M4st3r0dpain para usarlo mandenme un PM (Oyesamamada XD)

junio 9, 2013
12:25 pm
L.O.G.O.S.
México

Doctorado en fritangas
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amm eso si no deja de sorprenderme que con su supuesta inteligencia todos ustedes malinterpretan lo que el compa j100search escribió… no es que el artista vaya a morirse de hambre y solo vaya a vivir de la ovación, el aplauso y el reconocimiento… cuando el arte es bueno y de calidad el dinero viene de la mano con el reconocimiento… con la gloria… lo que dijo es que el artista su principal motivacion… su objetivo es deleitar a esas masas con su obra… el aplauso es su verdadera recompensa… cuando el artista antepone el dinero a eso entonces ya no es artista es un puto hombre de negocios con corbatita y todo…

mencionaron la desgracia de Nikola Tesla… pero ese gran genio no quedó arruinado y murió en pobreza por haber sido un «romantico» quedó asi porque hijos de puta «mercaderes» «negociantes» robaron sus ideas y las hicieron ver propias o simplemente le pusieron muchas trabas… porque siempre tiene que haber un estupido humano que juegue sucio y se salga con la suya… gente que quiere imponer sus ideas, sus politicas a la fuerza (como Microsoft excepto que las malas ventas les van a callar el hocico) gente que piensa que siempre tiene la razón porque habla «fuerte» en una discusión en lugar de dar argumentos solidos… gente asi sagaz y bien caguay… «hipocritas morales» pero saben que? alguna vez alguien dijo que cada quien ve el mundo como quiere verlo… al menos eso si yo no me paso la vida restregandole en la cara a los demas que deberian verlo como yo porque siempre tengo la razón y soy superior a todos wink

junio 9, 2013
12:59 pm
PudinHouse
youtube.com/pudinhouse

Híper-Mega-Obesidad...Mórbida
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@Ulises: no es por defender las fuertes criticas de los Skypianos.

Solo quiero recalcar algo, la mayoría de las veces cuando hay un artista le viene el más alto reconocimiento cuando muere, no digo que no tenga reconocimiento en vida, solo que eh notado que en varios casos la fama crece después de fallecido el artista.

Te dare un ejemplo de la actualidad, yo estoy mucho en YouTube, y eh visto muchos youtubers que empezaron sin obtener ganancias de sus videos. Y eh notado que muchos seguidores de ellos, les empezaron como a reclamar que ganaban dinero de lo que ellos hacían, les llamaban vendidos porque antes no tenia la facilidad de obtener dinero con los videos (osea no tenia partner ni eran tan conocidos). Muchos eh leido que ponen, «ya nadamas sube videos por el dinero» y mil de pendejadas más, yo la verdad no se sus razones de subirlos, si sea porque le gusta o solo por el dinero, pero hay varios youtubers que ah pesar de que les pagan siguen con ese «toque» de cuando aun no les pagaban, mientras que otros si se nota la diferencia (menos creatividad, suben videos cada rato). Pero yo la verdad no le veo lo malo, si pueden hacer dinero de algo que a ellos les gusta pues esta chingón o tienen facilidad, esta mejor que muchas personas que tienen que estudiar algo que no les gusta solo para ganar un salario descente. Yo creo que esas cosas es el trabajo perfecto, que te paguen por algo que tu disfrutas. Ya es decisión de uno verlos o no. Asi pasa con los videojuegos, comprarlos o no.

Si nos ponemos analizar los productos y lo comparamos con el arte. La obra de arte seria el producto, el reconocimiento seria que la gente te recomiende y las ganancias es algo que mereces. Ya que si la obra de arte les gusto a los demás ellos te van a recomendar y con ese reconocimiento obtendrás tus frutos.

No digo que todos los que hagan videojuegos estén enfocados al arte, pero ¿y eso que?. Lo importante es que le guste el juego al consumidor. Yo soy una persona que cree que no se puede hablar del arte como algo concreto, ya que es algo abstracto y subjetivo, mientras que hay gente que se atreven a llamarlo o a tomarlo como una ciencia, cuando la ciencia no es abstracta es concreta.
Nota: no hablo por Microsoft, en eso del Xbox One la cagaron cabrón.

Lo de Nikola Tesla si fue una desgracia, de hecho recuerdo haber leído que en documentos de Tesla habían evidencias de que había hecho un aparato con la capacidad de transmitir energía eléctrica sin cables, pero se rumorea que una compañía importante de electricidad las destruyo para evitar una competencia superior. Era electricidad vía Wi Fi (inalámbrica) xD

junio 9, 2013
1:41 pm
I keon 811
Mexico.

Sin Sangre, Sólo Mayonesa
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Pienso que es un sistema muy complicado, sin embargo trata de lograr algo casi imposible, obligar a que la mayor ganancia posible de un producto vaya directo a los responsables de su distribución, creación y financiamiento.

Solo dire esto:
Dudo que la gente no encuentre la forma de corromper este sistema.
Los responsables de brindar el producto deben ser los beneficiados.
Esto dificultara la piratería y su lucro indiscriminado, a la ves que dificulta la venta por parte del usuario.
Un proceso muy engorroso para el usuario si me preguntan.

Herramientas, Dinero, Tiempo y Talento, es algo que van ligados en el mundo de los videojuegos y con uno que falté no se desarrollan.

Por ultimo, más que ofendido, pienso que su sistema es algo muy complicado y atenerme a todos esos procesos me da mucha hueva, me hace pensar que será mejor dejar que pase el tiempo y cambien las cosas y si no solo comprar el Wii U y la play 3 y no las tres como había previsto.

PD: Yo le auguro muy bajas ventas a Microsoft.

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