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Esta es la 8 o 7,5 generacion?, un video para ver eso.
julio 12, 2015
5:36 pm
ZCid47
Mira, esta detras de ti el payaso demente cubierto de sangre

Paro Cardíaco Inminente
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Mensajes en Foro: 3232
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abril 20, 2011
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Antes que nada, es video tiene su tiempo, pero es interesante para ver escuchar sobre la capacidades de las nuevas consolas, las comparativas entre las «nuevas» consolas y las pc gamers de gama media y sobre la desactualizacion de las consolas de 8 generacion frente a la tecnologia actual.

Advertencia, el video esta en ingles y la calidad de audio podria ser mejor.

https://www.youtube.com/watch?v=sSY8myWpOiM

Este video me llevo a darme cuenta de la realidad, el mercado de consolas es complicado de llevar adelante. Las consolas nuncan podran ser igual de poderosas que un pc, el coste de hacerlo haria que el precio asustara a la gente durante años.

Pero el tema es que en la actualidad la tecnologia esta avanzando muy rapido, en la actualidad parece que es un logro que las consolas lleguen al verdadero HD cuando en pc eso es el estandar minimo desde hace mas de una decada. Pasa lo mismo con los FPS, los juegos en consola siguen corriendo a 30 mientras que en pc los 60 son el estandar minimo desde hace años.

A todo esto se suma con la proxima llegada del 4K como proxima resolucion estandar en los proximos años, una resolucion que se a cofirmado que las consolas no pueden alcanzar ni en chiste.

Image Enlarger

El tema es este, si la industria piensa seguir presionando en la direccion grafica, la solucion para esto es obia, la pc porque es la unica que puede ofrecer la verdadera experiencia grafica en verdadera HD y decente FPS. Porque la unica manera de que los jugadores de conosola puedan experimentar la potencia grafica sera con otra nueva consola dentro de unos pocos años… que sera mas cara que la play 4 o la xbox one.

Pero creo que hay esperanza para la generacion actual, que los juegos dejen de guiar la potencia de las limitadas maquinas a los graficos si no que se dediquen a mejorar la experiencia jugable con juegos como the wticher, batman o shadow of mordor. Juegos que crean mundos mas complejos con graficos decentes o nuevas IA mas complejas.

Por ahora no se que pensar, quiero ver que se hara con los nuevos juegos que llegaran como fallout 4 o el nuevo metal gear para ver si lo que traen a la mesa me deja ver si esa es la direccion que la generacion quiere tomar

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julio 12, 2015
9:52 pm
slevin1224

Escuálido
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Mensajes en Foro: 10
Miembro Desde:
julio 7, 2012
sp_UserOfflineSmall Desconectado

Primero que nada una consola nunca alcanzara a las pc high-end, es literalmente imposible, no paso en la generacion del ps3/360, no paso en la generacion ps2/xbox, nisiquiera en la generacion n64/ps1, y mucho menos ahora que ya tiene mayor reconocimiento como un contrincante mas en el mundo gamer.

 

2do apenas estamos empezando el segundo año de esta generacion a esta fecha en la generacion pasada apenas estaban saliendo cosas como COD: world at war, gears of war 2, FALLOUT 3!!!!!. La proeza grafica del momento era el MGS 4 mientras que crysis se dedicaba a destruir pc’s en esas fechas.

Esos juegos, aun siendo de 2 años despues del inicio de generacion, fueron grandes avances en cuanto a la calidad grafica y aun asi no son nada comparados a lo que salio a final de generacion, no den ya todo por perdido o den ya esta generacion como «0.5» aun falta que los desarrolladores le tengan mas confianza a su ambiente de trabajo o que conozcan los mas intimos secretos de el hardware en el que van a trabajar.

 

3ro si las compañias siguen el mismo ritmo que en la generacion anterior en los proximos meses van a anunciar las versiones mejoradas de las consolas de actual generacion, y no hablo de las versiones slim, hablo de las versiones base con procesadores mas novedoso y disco duro de mayor capacidad.

 

y finalmente, pc master race hijo, como esperas que las consolas logren llevarle el paso a las pc. el computador personal esta siempre en constante mejora y desarollo. y como dices las consolas apenas estan implementando cosas que en pc ya eran estandar, y no solo graficamente, cuando anunciaron el ps4 tendria la opcion de ir descargando juegos segun los archivos que necesitabas lo primero que me llego a la mente fue «el world of warcraft(osease activision/blizzard) hace eso DESDE FINALES DEL 2009»

 

simplemente es ilogico comparar algo que esta obligado a avanzar para asi mejorar la vida y el trabajo humano a un sistema de entretenimiento

julio 12, 2015
10:17 pm
ZCid47
Mira, esta detras de ti el payaso demente cubierto de sangre

Paro Cardíaco Inminente
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Mensajes en Foro: 3232
Miembro Desde:
abril 20, 2011
sp_UserOfflineSmall Desconectado

slevin1224 said
Primero que nada una consola nunca alcanzara a las pc high-end, es literalmente imposible, no paso en la generacion del ps3/360, no paso en la generacion ps2/xbox, nisiquiera en la generacion n64/ps1, y mucho menos ahora que ya tiene mayor reconocimiento como un contrincante mas en el mundo gamer.

 

2do apenas estamos empezando el segundo año de esta generacion a esta fecha en la generacion pasada apenas estaban saliendo cosas como COD: world at war, gears of war 2, FALLOUT 3!!!!!. La proeza grafica del momento era el MGS 4 mientras que crysis se dedicaba a destruir pc’s en esas fechas.

Esos juegos, aun siendo de 2 años despues del inicio de generacion, fueron grandes avances en cuanto a la calidad grafica y aun asi no son nada comparados a lo que salio a final de generacion, no den ya todo por perdido o den ya esta generacion como «0.5» aun falta que los desarrolladores le tengan mas confianza a su ambiente de trabajo o que conozcan los mas intimos secretos de el hardware en el que van a trabajar.

 

3ro si las compañias siguen el mismo ritmo que en la generacion anterior en los proximos meses van a anunciar las versiones mejoradas de las consolas de actual generacion, y no hablo de las versiones slim, hablo de las versiones base con procesadores mas novedoso y disco duro de mayor capacidad.

 

y finalmente, pc master race hijo, como esperas que las consolas logren llevarle el paso a las pc. el computador personal esta siempre en constante mejora y desarollo. y como dices las consolas apenas estan implementando cosas que en pc ya eran estandar, y no solo graficamente, cuando anunciaron el ps4 tendria la opcion de ir descargando juegos segun los archivos que necesitabas lo primero que me llego a la mente fue «el world of warcraft(osease activision/blizzard) hace eso DESDE FINALES DEL 2009»

 

simplemente es ilogico comparar algo que esta obligado a avanzar para asi mejorar la vida y el trabajo humano a un sistema de entretenimiento

Estoy de acuerdo con practicamente todo lo que decis, pero el tema es que ya no estamos en 2006, como dije la tecnologia esta avanzando mucho mas rapido que antes y las nuevas consolas ya nacieron mas desactualizadas que nunca(yo con mi maquina con piezas de 2 años ya no tengo que preopcuparme de nada hasta medidados de la proxima generacion, para las cual solo tendre que cambiar la placa de video), por eso dije lo ultimo, si los desarrolladores piensan usar la potencia de las maquinas para lanzar juegos mas profundos y evolucionados en ves de intentar mejorar los graficos esta si sera un nueva generacion.

Pero temo mucho que sony y microsoft vean el nuevo desarrollo tecnologico y comienzen a planear una nueva consola en ves de aprovechar lo que tienen. No digo que tengan que ponerse a la par con la pc(nunca podrian) pero viendo cosas como el handicap que le metieron a batman(el cual no solo estaba roto por un mal poty, si no que warner admitio que tiro abajo la vercion de pc para ponerla a la «par» que con la vercion de consolas) temo bastante por que este sea un futuro posble, por eso creo que este final de año y el que vienen seran bastantes decicibos para esta generacion

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julio 13, 2015
3:34 am
luisoncpp

Sudor Espeso
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Mensajes en Foro: 2068
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febrero 8, 2013
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Aunque tenga algo de razón, creo que no hay que subestimar a las consolas.

Llendo al punto y saltándome lo obvio, he estado trabajando con el PS4 y tengo que admitir que me ha sorprendido bastante, llegando a veces a superar el rendimiento de una Geforce 680 a pesar de que teóricamente su velocidad es mucho más baja.

También tengo que mencionar que en 2012 me compré una laptop con un GPU Radeon 7970m, que en teoría es un poco mas rápido que las consolas de la actual generación; sin embargo, con Witcher 3 y Dragon Age: Inquisition me he percatado que tal vez la tenga que cambiar pronto debido a que tengo frecuentemente problemas de sobrecalentamiento.

Fue un logro poder correr Witcher 3 sin peligro de quemar mi GPU(y requirió horas de estar tuneando las opciones gráficas al mismo tiempo que monitoreaba la temperatura).

Ahora, ya en la 7° generación vimos que eran muy raras las compañías que se atrevían a hacer juegos que aprovecharan bien las capacidades de las PCs de gama alta (normalmente eran juegos diseñados para consolas y con algunas mejoras gráficas para la PC, como 1080p, 60 FPS, anti alias y a veces unos pocos efectos extras, pero rara vez hacían modelos con un nivel de detalle pensado para PC y reducido en consolas), ¿por qué pasaba esto?, pues básicamente porque no era rentable gastar mucho presupuesto en una minoría de los jugadores.

Tengo la sospecha de que eso también pasará en la 8° generación. Aún cuando se está volviendo mucho más popular jugar en PC, tampoco todos los jugadores tienen PCs de gama alta, y también hemos visto que los juegos de PC mas populares no tienen gráficos muy pesados (LOL, WOW, CS, Dota, SC).

Por último, he visto que dado que varios juegos no están corriendo muy bien en las nuevas consolas, algunos están asumiendo que es porque las consolas están muy limitadas y las compañías ya exprimieron su máximo potencial; sin embargo tengo que remarcar algo: lo que hace que un juego corra rápido y con buenos gráficos es en su mayor parte que utilice el hardware inteligentemente, es muy fácil que malgaste memoria o que haga operaciones innecesarias y es mas difícil que utilice de manera inteligente todo el hardware. Basta con ver el Two Worlds original corriendo en XBox 360 y el Two Worlds 2 corriendo en la misma consola (el Two Worls 2 se ve mucho mejor y funciona mas rápido, mientras que el primer Two Worlds parece que no está conforme con el hardware de la XBox 360).

De esta manera, aunque el hardware de las consolas actuales parezca no dar el ancho, eso no significa que ya se hayan alcanzado las mejores gráficas que se pueden lograr.

Con todo esto no quiero decir que sea mejor comprar una consola que una PC gamer, mas bien hago notar que no está tan fácil que las consolas se queden obsoletas rápidamente.

julio 13, 2015
1:26 pm
L.O.G.O.S.
México

Doctorado en fritangas
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Mensajes en Foro: 9104
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mayo 22, 2011
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Pues coincido con que las consolas nunca van a alcanzar al hardware top en PC… eso es una obviedad pero pienso que es irrelevante…

para empezar son 2 mercados diferentes… es como comparar un auto compacto utilitario con un deportivo gran turismo… es simplemente estupido hacerlos intentar competir… tanto las pc’s como las consolas tienen su propio mercado… que bien es cierto que los mismos juegos salen para ambas plataformas pues es obvio que las versiones de PC van a ser muy superiores… ambas plataformas tienen sus pro’s y sus contras, asi de sencillo, el mercado de las consolas es para comodidad y para la gente que solo quiere su aparato para jugar y no quiere meterse en cosas de configuracion etc… las pc’s son multifuncion y maquinas mas poderosas y de lujo para usuarios avanzados.

 

ahora bien sobre lo que hablan del rumor en el video… del ingeniero en ubisoft que dice que las compañias de consolas estan presionando para que se lockee el frame a 30 fps?

 

lol es en serio? no sé ustedes pero a mi se me hace una completa estupidez ese rumor… en primera las compañias de consolas no tienen tanto poder y en segundo sería un movimiento tan pero tan estupido de hacer… nadie en su sano juicio haría algo asi porque de salir a la luz publica el backlash para las compañias serían tan pero tan catastrofico que sería digno de ver…

 

en fin… en este tema puras obviedades… quien quiera comodidad y una consolita de precio regular correra sus juegos a lo que la maquina tenga la capacidad y punto… en PC uno pone los limites en base al tamaño de la cartera hehe.

julio 13, 2015
1:44 pm
Larry Capija
Bogotá, Colombia

Nunca un Sólo Asiento
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Mensajes en Foro: 1586
Miembro Desde:
abril 29, 2011
sp_UserOfflineSmall Desconectado

Yo no lo mido en graficos lo mido en el gameplay y en las nuevas experiencias que nos ofrecen, lo de los graficos es obvio que la pc siempre sera la mejor, de eso no hay vuelta atras, ademas las consolas tienen su sitio definido, les aseguro que hay muchisima gente que no tiene ni el dinero ni el tiempo ni la capacidad o contactos sociales para armarse una pc para gaming, y para esa gente siempre va a existir la consola. Lo que a  mi me preocupa esta generacion es que no avanzemos de verdad con los juegos, en los primeros años de la pasada generacion tuvimos juegos como Gears of War, o Assasins Creed, en su tiempo fueron cosas muy innovadoras pero hoy en dia me preocupa que no tengamos ni un juego asi.

http://card.psnprofiles.com/1/SWilliamM.png

julio 13, 2015
5:29 pm
luisoncpp

Sudor Espeso
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Mensajes en Foro: 2068
Miembro Desde:
febrero 8, 2013
sp_UserOfflineSmall Desconectado

Mr.Piolas said
Yo no lo mido en graficos lo mido en el gameplay y en las nuevas experiencias que nos ofrecen, lo de los graficos es obvio que la pc siempre sera la mejor, de eso no hay vuelta atras, ademas las consolas tienen su sitio definido, les aseguro que hay muchisima gente que no tiene ni el dinero ni el tiempo ni la capacidad o contactos sociales para armarse una pc para gaming, y para esa gente siempre va a existir la consola. Lo que a  mi me preocupa esta generacion es que no avanzemos de verdad con los juegos, en los primeros años de la pasada generacion tuvimos juegos como Gears of War, o Assasins Creed, en su tiempo fueron cosas muy innovadoras pero hoy en dia me preocupa que no tengamos ni un juego asi.

Se me ocurren varias razones por las cuales pasa eso:

  • En la 6° generación de consolas la velocidad del internet era mas lento y la manera predominante de conseguir juegos era en discos; razón por la cual, la mayoría de los jugadores tenían un acceso a los juegos bastante limitado y por lo mismo muchos juegos que podían parecer increíblemente novedosos realmente no lo eran tanto.
    En los ejemplos que mencionaste, Gears of War tomó la mayoría de sus mecánicas de Kill.Switch mientras que Assassin’s Creed las tomó de Sly 2.
    Ahora que salió BloodBorne, ya todo mundo sabe de la existencia de la serie souls y por tanto no parece una gran novedad como lo pareció Gears of War.
  • Donde sí hubo una mejora evidente fue en los juegos de mundo abierto(aún con lo que mencioné de Assassin’s Creed con Sly 2, las ciudades(donde incluyo esas masas de NPCs) sí representaron una novedad) y esto fue debido a que en la 6° generación de consolas el hardware complicaba bastante hacer juegos de mundo abierto.
  • Ya en la 7° generación era muy difícil que a alguien se le ocurriera un juego que no pudieran hacer por limitaciones de hardware, la limitante ahora viene siendo el dinero en la mayoría de los casos. Aún así, ha habido unos cuantos juegos que aprovechan bien las nuevas consolas.
    Me vienen a la mente Witcher 3 y Shadow of Mordor (y probablemente Arkham Knight), esos juegos estoy seguro que no se podrían jugar igual en PS3 o XBox 360 aunque le redujeran los gráficos para que se vieran como el primer Assassin’s Creed.
julio 13, 2015
5:48 pm
Ass-kick91

Rollizo Principiante
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febrero 14, 2013
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Pues, como dijeron arriba, creo están dirigidas a mercados diferentes, en mi caso, no compraría un pc tan puerca por el siguiente motivo, estar instalando, moviendo los settings y cosas de ese tipo se me hace algo de talacha para la cual no me he dado el tiempo de ver como funciona, y dado que trabajo y estudio el tiempo que me puedo dar para jugar la mayoría de las veces es poco, mi solución es comprar una consola, en donde solo meto el disco del juego y a disfrutar, no tengo que andar viendo la configuración y cosas de ese tipo, se que muchos no estarán de acuerdo conmigo, pero al menos para mi las consolas son la solución más práctica y no creo ser el único

julio 13, 2015
7:44 pm
Larry Capija
Bogotá, Colombia

Nunca un Sólo Asiento
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luisoncpp said

Mr.Piolas said
Yo no lo mido en graficos lo mido en el gameplay y en las nuevas experiencias que nos ofrecen, lo de los graficos es obvio que la pc siempre sera la mejor, de eso no hay vuelta atras, ademas las consolas tienen su sitio definido, les aseguro que hay muchisima gente que no tiene ni el dinero ni el tiempo ni la capacidad o contactos sociales para armarse una pc para gaming, y para esa gente siempre va a existir la consola. Lo que a  mi me preocupa esta generacion es que no avanzemos de verdad con los juegos, en los primeros años de la pasada generacion tuvimos juegos como Gears of War, o Assasins Creed, en su tiempo fueron cosas muy innovadoras pero hoy en dia me preocupa que no tengamos ni un juego asi.

Se me ocurren varias razones por las cuales pasa eso:

  • En la 6° generación de consolas la velocidad del internet era mas lento y la manera predominante de conseguir juegos era en discos; razón por la cual, la mayoría de los jugadores tenían un acceso a los juegos bastante limitado y por lo mismo muchos juegos que podían parecer increíblemente novedosos realmente no lo eran tanto.
    En los ejemplos que mencionaste, Gears of War tomó la mayoría de sus mecánicas de Kill.Switch mientras que Assassin’s Creed las tomó de Sly 2.
    Ahora que salió BloodBorne, ya todo mundo sabe de la existencia de la serie souls y por tanto no parece una gran novedad como lo pareció Gears of War.
  • Donde sí hubo una mejora evidente fue en los juegos de mundo abierto(aún con lo que mencioné de Assassin’s Creed con Sly 2, las ciudades(donde incluyo esas masas de NPCs) sí representaron una novedad) y esto fue debido a que en la 6° generación de consolas el hardware complicaba bastante hacer juegos de mundo abierto.
  • Ya en la 7° generación era muy difícil que a alguien se le ocurriera un juego que no pudieran hacer por limitaciones de hardware, la limitante ahora viene siendo el dinero en la mayoría de los casos. Aún así, ha habido unos cuantos juegos que aprovechan bien las nuevas consolas.
    Me vienen a la mente Witcher 3 y Shadow of Mordor (y probablemente Arkham Knight), esos juegos estoy seguro que no se podrían jugar igual en PS3 o XBox 360 aunque le redujeran los gráficos para que se vieran como el primer Assassin’s Creed.

No se porque mencionas esos juegos, Sly 2 no es equiparable a AC, no se parecen en casi nada, y claramente AC fue mas rompedora en su momento, y no conozco Kill Switch, pero obviamente no tiene la importancia de Gears of War, tambien marco un antes y un despues, fueron nuevas formas de jugar en su momento, que quiza ya estuvieron antes pero que en esa generacion se consolodiarian como un genero y de la que se tomaria ejemplo despues, asi que esos juegos que mencionas no tienen nada que ver con lo que yo dije, en esta generacion lo que me preocupa es eso, que no hay un nuevo genero, algo que rompa esquemas como en la generacion pasado muchas otras lo hicieron, y en la 6 hubo tambien asi como lo hubo en la 5 y asi sucesivamente.

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