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Dragon Ball (efecto dragoball y fraquisia muertas-Criticamente muertas)
noviembre 19, 2017
12:24 am
tenkokukutiw-zip

Escuálido
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Mensajes en Foro: 25
Miembro Desde:
abril 25, 2017
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Video me gusta sobre drago ball. Espero difrute.

noviembre 19, 2017
1:06 am
Capitan Genial

Gordito Lonjudo
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Mensajes en Foro: 165
Miembro Desde:
septiembre 17, 2015
sp_UserOfflineSmall Desconectado

Hay mucho mito y desinformación relacionada a la producción de dragon ball super (y me atrevería a decir de la animación japonesa en general), lo que da a lugar a videos de opinión como estos. 

Creo que el mayor pecado aquí es comparar la industria de la animación japonesa con la occidental bajo el mismo paraguas. Son dos monstruos completamente diferentes, tanto en sus objetivos como en los mecanismos orientados a hacer dinero (la animación japonesa genera la gran mayoría de sus ganancias en merchandising y venta de blurays, en contraste con la animación occidental, por nombrar un sólo ejemplo).

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

Por lo que a mi respecta, la gran mayoría de las personas que odian DB super por no ser tan «intensa» como DB Z, son personas que no le entran tan fuerte al anime en general. Sí uno quiere un shounen más clásico, hay decenas de buenas opciones bastante recientes que pueden llegar el hueco. Sí uno quiere una parodia de DBZ, para eso existe Super. 

  

https://myanimelist.net/profile/Wistuba-san --> Mi My Anime List, con un Score super desactualizado y poco estandarizado. No es como que importe. Algún día los arreglaré, supongo. Sí alguien quiere compartir el suyo conmigo, por mi no hay problema 

noviembre 19, 2017
11:13 am
GHOST22
Shadow Realm

Doctorado en fritangas
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Mensajes en Foro: 9124
Miembro Desde:
abril 27, 2011
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Capitan Genial said

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

no creo que intente ser una parodia si tiene momentos en donde intenta legitimamente que lo tomen en serio

noviembre 19, 2017
12:23 pm
david 9000

Terror del Pollo Frito
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Mensajes en Foro: 439
Miembro Desde:
mayo 22, 2014
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GHOST22 said

Capitan Genial said

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

no creo que intente ser una parodia si tiene momentos en donde intenta legitimamente que lo tomen en serio

el tono es mas una combinación con el original y el z, y hay que recordar que en el manga original nunca tuvo ese cambio de nombre. 

si me preguntan cuando fue cuando dragon ball se tomo mucho mas enserio, fue con el arco de la patrulla roja que tenia un buen equilibrio entre comedia y drama. 

hablando de los videos, son basura sensacionalista.

noviembre 19, 2017
4:05 pm
luisoncpp

Sudor Espeso
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Mensajes en Foro: 2068
Miembro Desde:
febrero 8, 2013
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Quizá estando mas chamaco me habría emocionado con Dragon Ball Super, pero desde su anuncio nunca me entusiasmó, y el único capítulo que vi fue del que se hizo polémica por lo mal animado que estaba (sólo por la curiosidad de ver si sí era cierto eso).

Escucho que no es muy bueno, y la verdad va completamente alineado con lo que esperaba. ¿Pero por qué no esperaba que fuera bueno?

Mas que nada porque Toriyama ya se había rendido con Dragon Ball desde hacía años porque ya no sabía cómo continuarlo sin que se estancara:

Leí que quería terminarlo en la saga de Freeza y no lo dejaron, no sé si eso sea cierto, pero lo que es verdad es que en la siguiente saga la estuvo cagando varias veces pero al final logró atar los cabos para conseguir una buena  saga (los enemigos principales iban a ser los 2 primeros androides que se encontraron, luego que no gustó los cambió por 17 y 18, no gustaron y los cambió por Cell, el diseño de Cell tampoco gustó y se inventó la transformación esa).

Con Majin Boo no he leído ni visto nada respecto a cómo se hizo, pero puedo notar que Toriyama estaba ansioso por cambiar las cosas y no dejar que Dragon Ball se estancara:

Añadió nuevos personajes; hizo que crecieran varios personajes anteriores cambiando sus roles; cuando llegaron los enemigos en lugar de ser mas fuertes resultaron ser patéticos en comparación con los protagonistas; lo que hizo que las cosas se fueran por el caño fueron resentimientos de Vegeta (es decir, la causa vino del lado de los protagonistas, no de los nuevos enemigos); cuando Majin Boo es liberado resultó que Goku era mas poderoso que él, pero Goku se negó a derrotarlo porque le pareció que a largo plazo era mejor pasarle la batuta a los que seguían vivos; por un momento incluso la Tierra es salvada cuando Mr. Satan decide portarse amigable con Majin Boo y enseñarle lo que está bien y lo que está mal.

Después de todas esos eventos que hasta podrían parecer una deconstrucción de los clichés de Dragon Ball que se habían estado armando, resulta que la saga de Majin Boo volvió a las tendencias de antes, reviviendo a Goku, mostrando nuevas transformaciones tanto del lado de los protagonistas como de Majin Boo, expandiendo la lista de deidades, etc.

Luego terminó Dragon Ball, ¿por qué terminó precisamente en esa saga?, pues a mi parecer por el fracaso de Toriyama al tratar de evitar que la serie se estancara. Llegó Dragon Ball GT y sin Toriyama intentaron expandir el universo y volver al tono del primer Dragon Ball y no funcionó, así que volvieron a los clichés de Dragon Ball Z añadiendo la nueva transformación y enemigos más poderosos, logrando un éxito moderado, pero muy inferior al de DBZ.

Además, Dragon Ball podía ser algo que resonara con nosotros como adolescentes o incluso como niños, pero ahora ya espero más cosas de los animes de acción, era imposible que el nuevo Dragon Ball estuviera a la par con lo que me hizo sentir hace mucho tiempo.

noviembre 19, 2017
4:45 pm
Capitan Genial

Gordito Lonjudo
Members
Mensajes en Foro: 165
Miembro Desde:
septiembre 17, 2015
sp_UserOfflineSmall Desconectado

david 9000 said

GHOST22 said

Capitan Genial said

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

no creo que intente ser una parodia si tiene momentos en donde intenta legitimamente que lo tomen en serio

el tono es mas una combinación con el original y el z, y hay que recordar que en el manga original nunca tuvo ese cambio de nombre. 

No veo como el que una comedia quiera que la tomen en serio en más de algún momento la imposibilite de ser una parodia. Toda buena comedia necesita toques de drama y que te tomes lo que pasa en serio, así funciona el humor en ficción. 

Y también creo que es relevante recordar que, sí bien es cierto que el manga nunca cambió de nombre, sí hubo un cambio temático marcado; los capitulos siguientes de dragon ball eran bastante más serios que los anteriores.

 

luisoncpp said

Además, Dragon Ball podía ser algo que resonara con nosotros como adolescentes o incluso como niños, pero ahora ya espero más cosas de los animes de acción, era imposible que el nuevo Dragon Ball estuviera a la par con lo que me hizo sentir hace mucho tiempo.

 

Este punto es super importante. Como dices, sí uno fuese adolescente quizá DBSuper resonara más con uno, y es ese exactamente el público objetivo. Dragon ball super en japón ocupa el mismo horario que usaba dragon ball kai, esta suerte de remasterización para un nuevo público de dragon ball (en japón, DBS es prácticamente un sunday morning cartoon) 

Con respecto a la opinión de Toriyama con su propia obra, hay muchisimos mitos asociados. El clásico comentario de que DB debió terminar con Freezer, viene derivado de una entrevista a uno de los editores de DB en la shounen jump, que mencionó algo similar en algún momento. 

A mi entender al menos, el único comentario registrado sobre cuando pudo terminar dragon ball según Toriyama, fue cuando juntan las esferas del dragón por primera vez. Aparte de esto, Toriyama ha dicho varias veces que nunca se sintió «estancado» haciendo dragon ball. 

También tengo entendido que en la misma saga de Buu, Toriyama tenía muy poca presión de los editores de la revista (como dijiste, Toriyama debió cambiar muchas veces los antagonistas debido a que los editores no los encontraban apropiados), dando como consecuencia una narrativa con la que Toriyama se sentía más cómodo: algo cómico. Pero esto último es solamente parafraseo y de mi memoria, así que no lo puedo afirmar con certeza.

https://myanimelist.net/profile/Wistuba-san --> Mi My Anime List, con un Score super desactualizado y poco estandarizado. No es como que importe. Algún día los arreglaré, supongo. Sí alguien quiere compartir el suyo conmigo, por mi no hay problema 

noviembre 20, 2017
9:48 am
GHOST22
Shadow Realm

Doctorado en fritangas
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Mensajes en Foro: 9124
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abril 27, 2011
sp_UserOfflineSmall Desconectado

Capitan Genial said

david 9000 said

GHOST22 said

Capitan Genial said

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

no creo que intente ser una parodia si tiene momentos en donde intenta legitimamente que lo tomen en serio

el tono es mas una combinación con el original y el z, y hay que recordar que en el manga original nunca tuvo ese cambio de nombre. 

No veo como el que una comedia quiera que la tomen en serio en más de algún momento la imposibilite de ser una parodia. Toda buena comedia necesita toques de drama y que te tomes lo que pasa en serio, así funciona el humor en ficción. 

si pero no diria que es su punto central ni la excusa de problemas ni siquiera tiene un buen balance tampoco ayuda que sea secuela directa

si fuera algo como el manga spin off de Yamcha no diria nada

ironicamente ya la gente dice que dibuja mejor que Toriyama

noviembre 20, 2017
10:44 am
OscarEsparzaH

Terror del Pollo Frito
Members
Mensajes en Foro: 233
Miembro Desde:
enero 19, 2013
sp_UserOfflineSmall Desconectado

jajajaj a mi me encanta db super, es divertido, 20 minutos de acción y risas a la semana sin nada mas complicado de por medio me parece genial. dbz quedo en el pasado, ya no soy el niño que llegaba de la primaria a ver dbz en casa ni me interesa volver a serlo, db super me gusta y lo aprecio y eso para mi es suficiente…

noviembre 26, 2017
3:19 am
Xinsed

Don Queca Árabe
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Mensajes en Foro: 964
Miembro Desde:
diciembre 18, 2012
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Capitan Genial said

david 9000 said

GHOST22 said

Capitan Genial said

Pero creo que el foco del asunto aquí es confundir el «no innovar porque es peligroso» con el «no innovar porque no es el punto». Dragon Ball Super es, por naturaleza, una versión más cómica de dragon ball z. Es natural que recurra a los mismos elementos que hicieron importante a su predecesora en calidad de parodia, ya que… pues así funcionan las parodias, no?.

no creo que intente ser una parodia si tiene momentos en donde intenta legitimamente que lo tomen en serio

el tono es mas una combinación con el original y el z, y hay que recordar que en el manga original nunca tuvo ese cambio de nombre. 

No veo como el que una comedia quiera que la tomen en serio en más de algún momento la imposibilite de ser una parodia. Toda buena comedia necesita toques de drama y que te tomes lo que pasa en serio, así funciona el humor en ficción. 

Ya hubo una parodia de Dragon ball del mismo Toriyama:

Neko Majin Z

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Como curiosidad, aparece el protagonista en un capítulo de Dragon ball super en la portada de un libro de Buu.

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