¿Te gustaría darnos tu opinión acerca del tema de la semana que se discutió en el episodio 273 de nuestro podcast?, pues aprovecha, esta es tu oportunidad.
La mecánica es muy sencilla, sólo coloca tu opinión en forma de comentario y, si se nos hace interesante, puede ser que la seleccionemos para ser leída en el siguiente episodio del podcast. Sólo seleccionaremos 1 o 2 pensamientos debido a las restricciones de tiempo, pero no desaproveches esta oportunidad de hacer oír tu voz y abrir el debate con toda banda.
En esta ocasión queremos saber su opinión sobre de la diversidad de representación que existe actualmente en los videojuegos.
Banda gracias por su buena respuesta al tema de la semana, no crei que fuera a importarles mucho, enserio muchas gracias, es bueno ver una comunidad muy abierta y sana aqui en la pagina de los gordos, como debe de ser, sin juzgar a nadie.
Buenas Eze, Adrián y Rafa.
No formo parte de la comunidad, pero consumo su contenido con cierta regularidad, especialmente los podcast, y viendo lo relevante del tema de esta semana me he animado a expresarles mi opinión al respecto.
Soy una mujer trans de veinte años, juego videojuegos desde que tengo uso de memoria, y en general reconforta ver la progresiva inserción de las minorías en las propias narraciones que el medio abandera, que siendo uno tan difusivo hoy día resulta más que necesario que puedan mostrarse como un terreno inclusivo o por lo menos no discriminador, habiendo tantos niños y jóvenes que cada día los experimentan. En especial algunos ejemplos que comentaban, dígase Ellie en The Last of Us, y lo fundamental que puede suponer para cierta parte del público el tener acceso a esta información, o cuanto menos a la carencia de prejuicios, pues de un modo u otro acaba fundando parte de tu identidad, y sentir que estás fuera de la norma y que esto es algo malo e incluso enfermo acaba siendo realmente perjudicial ya no solo en el propio desarrollo, sino a la hora de convivir con los demás.
La ficción y el arte son herramientas que muestran la realidad que habitamos y qué clase de temas estamos dispuestos a abordar, que más allá de si tienen éxito económico, hablan de la clase de cultura que somos, por lo que siempre son una vía noble para influir en determinados colectivos, especialmente en una disciplina cuya principal característica es ponernos en la piel de algo o alguien, empatizar.
Sin embargo, quiero aterrizar el tema en las últimas dos letras de las siglas (LG -BT-), pues aunque pienso que todavía queda bastante trabajo en las primeras dos, es con estas últimas que tengo muchos problemas, partiendo por malentendidos que fácilmente nos pasan a llevar. En mi caso, como persona bisexual, la constante invisibilización que nos toca llega a ser molesta, cayendo en el estigma de que sólo se puede ser un binario, o bien hetero u homosexual. No es el caso, y de hecho cuestiones como la de Tracer avivaron este debate, pues inmediatamente se cae en la asunción de que de hecho es lesbiana, cuando lo único que el cómic nos decía a ciencia cierta es que no es heterosexual.
Sin embargo, es como persona trans que he debido lidiar con mayores infortunios. Si bien la difusión por los medios no es siquiera lo que más daño nos causa, sino las experiencias tóxicas y hasta peligrosas del día a día, se sigue instaurando una cierta mentalidad estereotipadora donde la conclusión parece ser que hagamos lo que hagamos, no somos individuos válidos, sino gente falsa, hombres y mujeres inauténticos. Dígase el caso de Erica en Catherine, una mujer trans tremendamente carismática, pero a la que su juego somete en no pocas ocasiones, ya sea forzándole la conversión en oveja durante los sueños (recordemos, algo reservado exclusivamente para hombres, pudiendo perfectamente ahorrarse la parte del nacimiento biológico), o divagando sobre su condición sexual como algo indeseable y hasta impropio (las constantes advertencias a Toby de aquello en lo que se está metiendo). En particular uno de los finales parece dejar en claro que no pasamos de ser algo cómico, una realidad incómoda en la que resulta mejor no involucrarse, y siendo que somos un genérico activo que intenta vivir su vida al igual que todos los demás, duele.
También resulta común que muchos videojuegos sigan inscritos en una mentalidad de descubrimiento personal, con inferencias que poco escapan de concluir que solo se trata de una fase, o algo influido únicamente por las expectativas de género. No es el caso, las personas trans somos múltiples, por tanto nuestra vivencia no es únicamente una negación o un trauma.
Similar a esto sucede con las conductas capacitistas, ya fuera lo que Eze hablaba sobre Senua’s Sacrifice, donde aunque por lo general hay cierta delicadeza en no ofender a personas que se sabe tienen dificultades de este tipo, la imagen general siempre recae en que son diferentes, impedidos o antecedidos por una vivencia trágica, lo que lleva a un sentimiento de condescendencia del que muchas personas preferirían simplemente no ser receptores, pues ante que todo son sujetos.
Dicho esto, algo habitual en la ficción es que, por pura diferencia estadística, nuestras historias deban ser escritas teniéndolos a ustedes en mente. Personajes LGBT hechos para concientizar o que se empatice con nosotros, lo cual me parece perfecto, pero no es ni puede serlo todo. Reitero, somos personas, manejamos nuestras vivencias e historial de vida, y aunque apoyo rotundamente plantear un contexto que permita a un joven con dudas poder aprender a sobrellevar su situación, también nos merecemos historias sobre nosotros y para nosotros, no una que simplemente nos haga más legibles a ojos del gran público, que es donde creo luego se falla un poco a la hora de hablar de estos asuntos.
Ya como personas sociales, particularmente activas en las redes sociales, en muchos entornos se nos cataloga (a las mujeres trans) de reaccionarias o portadoras de un «aura masculina», cuando nuestro modo de ser viene enormemente permeado tanto por la educación que hemos recibido como por la constante negativa a nuestra existencia, ya fuera porque somos el fruto de la máxima patologización por los sectores más retrógrados, o porque incluso en varias facetas del feminismo nuestra simple existencia supone una negación de algunos discursos esencialistas. Y es duro, porque llegado un punto pareciera que ni siquiera en nuestros hobbys tenemos derecho a divertirnos o hacer las cosas bien, pues si nos reconocemos como trans los méritos se instauran en virtud de nuestro sexo asignado al nacer, por lo que llegado un punto no somos más que un objeto de esfera política o un chiste recurrente, especialmente en producciones japonesas.
La solución pasa, como dicen, en hacerse consciente del daño que puede hacerse incluso de manera inconsciente, y tener la suficiente disposición para aprender cuando se está equivocado o se influye en la vida de los demás. Yo misma tengo bastantes quejas con el lenguaje que ocuparon en este tema al hablar de la comunidad trans, pero entiendo que este no es el lugar para ello ni tampoco es que altere lo fundamental del mensaje, siendo que realmente lo que más deseamos es, simplemente, podernos relacionar en igualdad de condiciones. Aquí nadie está limpio de haber metido la pata en alguna ocasión, y algunos chistes en sus reseñas (especialmente antiguas) podían llegar a ser un tanto segregadores, pero lo fundamental no está en anclarnos en el pasado y trazar límites desde allí, sino en atender a lo que hoy tenemos y lo que podemos ir forjando con el tiempo.
Dada la longitud de lo que he escrito no pretendo que se escoja mi pensamiento, pero de un modo u otro espero que hayan tenido la oportunidad de leerlo. Gracias por la oportunidad.
Buen Dia, tarde o noche gordas, espero que la estén pasando bien.
con respecto al tema de la semana he de decir que la inclusión en los videojuegos me parece que es el paso normal que tienen a seguir, esto dado que ya llevamos más de 30 años de tener los videojuegos y la cultura ha cambiado bastante con el paso de las décadas , ya los temas tabúes no son los mismo en la sociedad actual y en estos momentos esta industria mueve mucha plata, adema de que la cantidad personas que lo consumen se ha diversificado bastante(aunque no lo suficiente, dado que en algunas personas e inclusos en Publisher y developer sigue el estigma de que los juegos son principalmente para un público muy específico de hombres).
He de decir que la razón por la que veo la diversificación e inclusión en los videojuegos actualmente es debido a las personas que hacen dichos juegos, que fueron las que crecieron jugando y las que han vivido los cambios culturales, sin contar que poco a poco más mujeres se has visto interesadas en estas carreras y trabajos que eran principalmente vistas como hombres, como la programación y que temas como la homosexualidad no son tan tabúes como lo eran antes(aun generan algo de inconformidad pero se ha avanzado con respecto a esto) y como resultado a esto es que se ha visto un aumento en los videojuegos que manejan dichos temas, aunque claro está, aún falta mucho para lograr presentar de buena manera estos temas. Dado que veo 3 problemas principales con respecto a esto, el primero es cuando por miedo a tener malas ventas, se decide tomar decisiones para eliminar temas o personajes en un videojuego por lo ¨polémicos¨ que podrían resultar, en si entiendo el temor de ciertas empresas que quieran enfocarse en ciertos mercados y públicos, pero creo que si se toman más riesgos con respecto a esto el impacto no va a ser tan fuerte como normalmente se cree. El otro problema que veo es usar la inclusión como método «publicitario» del juego, por ejemplo se crea un personaje que su única característica o la única característica que vendan es que es «diferente» o es de cierta raza, o es homosexual, etc., al hacer esto no están ayudando mucho y simplemente dan a cabida a que se genere más controversia o que el público empiece a generar un desdén con respecto a estos temas, la tercera problemática que veo es con respecto a la prensa y el cómo usan estas temáticas como clickbate y para generar controversia, lo cual ocasiona que temas «mundanos» escalen rápidamente en el público, provocando o por lo menos aumentando las primeras problemáticas que nombré, un ejemplo de esto fue la «noticia» de que Tracer era gay, lo cual solo se vio en 1 panel de 1 comic poco relevante con respecto a la historia o lore general de overwatch, pero que fue suficiente para que muchas revistas de videojuegos generaran contenido sensacionalista con respecto a este tema, al final la orientación sexual de dicho personaje no afecta nada el juego y solo tendría relevancia para aquellos interesados en el Lore, pero la controversia escaló rápidamente.
Bueno gordos dejo hasta aquí y me despido, pero quiero terminar diciendo que se va a ver una mayor diversidad e inclusión en los videojuegos cuando en general todos dejemos de tratar estos temas como algo tabú o algo polémico, y que todos nos tratemos con respeto tanto en las críticas y debates que se puedan generar con respecto a este tema, y que el respeto sea de parte y parte(es muy fácil y cómodo tomar una postura y cerrarse pero esto no va a ayudar en mucho), dado que si alguien le gusta o no le gusta cierto contenido de alguna serie, película, libro o juego no significa que esta persona sea un «SJW» o como quieran llamarle o algún tipo de intolerante(homofóbico, racista, etc. ), si escuchamos lo que tiene que decir una persona podremos comprender mejor porque piensa así, lo cual puede traer mejores resultados que juzgarla de antemano.
Hola gorditos como se la están pasando? espero que piolas.
Quería comentar algo pero la verdad, yo no veo y jamás me ha tocado ver el problema, que al parecer, todo el mundo si lo ve con respecto a la intolerancia de género. Nunca me tocaron en persona ver que un gay sea rechazado, y he tenido buenos amigos gay que jamás me hablaron de ese problema. Es más un amigo (muy guapo, XD según) aquí en Sinaloa tuvo una experiencia un tanto divertida; resulta que estaba en la calle esperando a que el semáforo cambiara y del otro lado de la calle estaba una pareja, una joven muy bonita y su novio un buchón, como ellos estaban en frente parecía que mi amigo la estaba viendo y el tipo se puso celoso, cuando el semáforo cambio a verde y se cruzaron el tipo encaro a mi amigo “Por qué le estabas echando el ojo a mi mujer?” a lo que rápidamente mi amigo solo argumento “soy gay” eso basto para que el buchón comenzara a disculparse XD. A mí siempre me ha molestado la intolerancia venga de quien venga pero llevar algo al extremo, no importa el bien que se obtenga, siempre está mal. Si las personas piensan que hace falta más videojuegos de un prota gay, pues háganlos ustedes, así evitaremos que sean malos títulos o con personajes que solo son gays. No me gustaría que a mí como escritor me dijeran como debo de escribir ni de que orientación tengo que hacer a mis personajes. Yo y todos lo que hacemos contenidos somos libres de hacer lo que se nos venga en gana (mientras no le faltemos al respeto a nadie obviamente). No toco el tema de las mujeres porque hay muchísimas mujeres que son protagonistas en toda regla y que me gusta jugar. Banda gay, siempre va a ver alguien que te moleste y que te acose y aun que no fueras gay lo aria por otro motivo gente pendeja siempre sobra y siempre sobrara. Lo que ustedes llaman problema de género yo lo llamo gente pendeja y eso no va desaparecer por que el día de mañana todos los protagonistas sean LGBT.
saludos gorditos y perdón si ofendo a alguien pero es lo que pienso.
PSD: A menos de que se te prohíba la entrada o de los beneficios que todos tenemos (como el matrimonio o la adopción) por ser gay, tus problemas no son diferentes a los de cualquier blanco Heterosexual. Las mujeres si la tienen mas difíciles por que ellas sufren acoso sexual.
¡Que onda gordos! Antes que nada quiero aclarar lo siguiente: Por ningún motivo estoy en contra de la inclusión y diversidad en los videojuegos, y mucho menos digo lo siguiente para ofender a alguien. Advierto esto por las dudas, ya que algunas cosas podrían ser malinterpretadas.
Personalmente la inclusión y diversidad actual en los videojuegos me parece un gran paso adelante en lo que se refiere a el trato de personajes, y me gusta ver como este medio está tomando con más seriedad personajes de la comunidad LGBTI, dejando atrás el ser una caricatura o estereotipo, y concentrándose mucho más en un trato humano y real (volveré a este punto rápido). Este tipo de cosas puede ayudar a muchas personas a poder o encontrarse, o directamente permitirles comprender las situaciones por las que las personas de esta comunidad viven.
Sin embargo, si hay algo que podría decir, me “molesta”. De nuevo, no estoy en contra de la inclusión si es que esta es bien hecha y con la legitima razón de demostrar un punto de vista diferente de la vida, pero en lo que si estoy en contra es con el trato tan superficial que se le da, y es aquí donde saldré un poco de videojuegos y me concentrare en comics, que es donde más veo remarcado esto.
La inclusión de personajes de diversas razas, sexos, preferencias y etc., en comics, no es algo nuevo, pero el manejo tan especial que se les da se ha visto muy marcado estos últimos años, en especial en los libros de Marvel. No tengo nada en contra de un Capitán América afroamericano, o un Spider-Man latino/afroamericano, pero en lo que estoy en contra es que estos personajes tengan un trato especial, que sean tratado con manos dulces solo por representar diversidad, mientras que los personajes clásicos son hechos a un lado. Miles Morales (el Spider-Man afroamericano/latino) fue un personaje que en su tiempo hizo polémica por su “raza”, pero fue tan bien desarrollado y escrito que muchos de nosotros lo aceptamos perfectamente. Pero cuando empiezas a hacerlo el señorito Don Perfecto solo porque es de color, entonces claramente no estas tratando de representar una historia con un personaje, estas tratando de usar a un personaje como gancho para dar de que hablar. Y esto es algo muy marcado actualmente con Captain Marvel, o el Hulk asiático, que no solo son tratados de manera especial, sino que son hechos con el fin de solo decir “¡MIRA, ESTE PERSONAJE ES MEJOR QUE EL ORIGINAL PORQUE ES DIVERSO!”.
¿Por qué de repente un es más importante que un personaje sea gay, o afroamericano, o latino o etc., en lugar de estar bien escrito? Digo, nadie en su tiempo (que yo recuerde) dijo algo de Miguel O’hara, el Spider-Man de 2099 por ser latino. El personaje daba de que hablar porque estaba bien escrito, ¿Pero ahora eso vale poco y es más importante que sea de la comunidad LGBT o que sea de otra “raza”?
Eso es lo que me disgusta, que, en lugar de concentrarse en realmente hacer un personaje bien escrito, se concentren en un gancho publicitario más, que, en lugar de darle una personalidad, sea como dijo Adrián, marcar en una check box el que sea gay.
Aun así claro que quiero personajes LGBT, pero lo único que personalmente pido es que estén bien hechos, que se sostengan como personajes, y que se sientan naturales en lugar de que me estén recordando cada 5 minutos que son de esta comunidad, sin nada mas que aportar como personaje.
De nuevo, mis más sinceras disculpas si alguien se siente ofendido o dije alguna pendejada, pero al menos para mí esto es algo que ya vengo viendo últimamente muy marcado en los comics, y lo que menos quisiera es que los videojuegos hicieran lo mismo.
En fin, perdón por el comentario gigante, pero quería sacar esto de mi sistema. Si eligen el comentario muchas gracias por el espacio, me encanta su trabajo. Sino pues ni modo, pero los sigo estimando gordos. ¡Cuídense y saludos a la banda!
«¿Por qué de repente es más importante que un personaje sea gay, o afroamericano, o latino o etc., en lugar de estar bien escrito?» ***
Changos no vi que le puse «un es», maldigo mi dislexia…
Buenas Gorditos.
Espero que mi comentario sea breve, cuando tenía 17 años, descubrí que era bisexual, temía que las personas a mi alrededor no lo tomaran bien, por suerte, la mayoría me apoyó y no me juzgó solo por mi orientación, desde entonces he tratado de involucrarme en temas sobre la comunidad LGBT y también busco eliminar muchos prejuicios y mitos que hay alrededor de su existencia, esto me llevó a pensar sobre lo sensible que puede ser para muchos, ver en la pantalla de un cine, la tele, o en este caso en los videojuegos, a un personaje o muchos personajes lgbt. cuando se introduce un personaje así, se aprecia, puesto que para nosotros significa que le dan su espacio a la comunidad, y tratan de concientizar a las personas sobre la diversidad sexual, sin embargo, existen casos donde los personajes son metidos a la fuerza, no tienen ningún aspecto interesante aparte de su sexualidad, no tienen ningún desarrollo y son estereotipicos, y es que hoy en día se puede encontrar a una comunidad grande de sjw (social justice warriors) que quieren que haya en todas las historias uno o mas personajes lgbt a la fuerza, y es esta imposición que hace que muchos no quieran ver personajes de este tipo en series, películas, comics….etc y no ayuda cuando, por ejemplo siguiendo la historua de korra, se supone que la serie no debia terminar con la pareja de korra y otra chica, es mas, en el final autentico de la serie no muestran ninguna clase de afecto mas allá que son solo amigas, pero, cuando los fans, y la personas que dieron por hecho que eran una pareja empezaron a presionar al escritor con revelar si eran o no eran pareja, el confirmó que si lo eran, pero esto no cambiaba en nada la historia, es mas, ni siquiera fue un factor importante en el final, la serie era muy buena, sin tener que recurrir al interes amoroso de korra, pero fue la presión de los fans lo que llevó a su revelación, es cierto que no incluir personajes o historias lgbt en la cultura popular es malo, pero cuando se hace a la fuerza, muchas personas lo pueden sentir como algo agresivo, algo que tiene que ser a fuerzas y eso tambien es malo, la comunidad lgbt no quiere imponer sus ideas y opiniones sobre las creencias de los demás, ¿por que haríamos eso? nuestro único objetivo es la aceptación de la diversidad.
En fin, gracias por leer mi comentario gorditos, si es que lo hicieron, y gracias por llevar a debate este tema dentro de la comunidad gordeadora, may the force be with you.
Buenas mis gordos espero que se encuentren bien y espero no comentar muy tarde es un tema complicado ya que es muy social pero allá voy.
Realmente concuerdo con todo lo dicho el podcast, muchas veces las comunidades suelen ser un tanto extrañas con respecto a los protagonistas femeninos, homosexuales y demás lo cual es horrible porque la gracia de los videojuegos es tomar el papel de otra persona pero todos pueden decir lo que quieren en internet sin temer que alguien los golpee por idiotas, incluso yo he sido parte del problema con algunos chistes que se dan con los amigos, es algo que se hace por hacer la gracia pero se debo cambiar.
El problema de todo esto lleva a que estas personas «excluidas» demandan violentamente personajes gays, de color, que sean mujeres y eso está perfecto!! yo también deseo eso, pero estas personas (Aclaro no son todas pero son muy bulliciosas) machacan juegos como uncharted por tener un hombre blanco heterosexual como sí esto fuese algo malo, incluso en la salida de P5 hubieron muchas quejas de la falta de personajes de color hechas por quejones random, cuando muchos fans (en usa al menos) son de color y no tenían problema alguno con esto,
Lo que quiero decir es que personas como una tal anita sarkeesian se aprovechan de la situación social para decir cuánto sinsentido quiera y demandar que todo excluye a las mujeres y que todo es malo, pero no hablan de personajes femeninos fuertes y bien escritos porque no les conviene, y por culpa de ESTAS personas la comunidad se separa aún más y se empiezan guerras estúpidas en los foros y por el ruido que hacen las compañías crean personajes solo para marcar el check y quedar bien con todo el mundo y como consecuencia deja personajes horribles.
Para terminar bajo mi humilde opinión ambas partes son parte del problema unos por su falta de tolerancia y los otros por seguirles el juego faltando en lo mismo que señalan, seria genial que los juegos tuviesen más opciones para todas las personas pero es ilógico demandarlo como una obligación de la empresa y crucificar al bando el cual consideran «privilegiado» por jugar dichos juegos.
Espero que no se tomen mal mi comentario ya que muchos de mis personajes preferidos son mujeres cuales poseen grandes historias.
Un saludo mis gordos gracias por el buen trabajo y sigan asi
Hola gordos, soy el usuario badshadow de Twich y tambein shadow centinela (el que envio un fanart de shovel nigth, hollow y la chica de jorney) Por fin me anime a hacer una cuenta en 3gb y comentar un tema, ya que este me parecio interesante, no solo como jugador, si no como persona.
La homosexualidad nunca me ha parecido un tema de importancia (no quiero decir que me valga madres, solo que lo veo como algo común) pues no es un rasgo que defina como debería tratar a una persona, pues es una elección.
ahora bien, es un poco mas complicado trasladar ese sentimiento a un videojuego, película, libro, etc. Pues la forma en que el autor o creador lo plasme directamente influye en como sera recibido por la audiencia, por poner 2 ejemplos:
Ellie de The last of us y los oficiales de gravity falls.
Ellie en toda la experiencia del juego base no da indicios de su preferencia sexual, ella esta inmersa en el mundo que la rodea, la trama (y las mecánicas del juego mismo) insta a inmiscuirse en la idea de supervivencia. De nada me habría servido que en un punto del juego ella dijera «oye Joel, sabias que soy homosexual?» me habría sorprendido; SI, me habría importado o lo habría recordado hasta el final del juego, NO.
y no es por que no me habría interesado, es solo que no esta en el contexto del juego saber ese tipo de cosas, me agrada Ellie, es de los pocos seres virtuales que realmente sabe actuar como un ser humano. Pero la trama de la historia (a mi parecer) es el vinculo que forman Joel y Ellie, la búsqueda de ambos y las decisiones que como jugadores vivimos a trabes de Joel. Ahora bien, en su DLC la historia gira en torno a Ellie, es una historia personal, hay si puedo apreciar mas el trasfondo del personaje, su pasado, su motivación, sus preferencias, en ese punto el descubrir que Ellie era lesbiana, no me hizo ignorarlo, al contrario me alegro, por que viví esa parte de su vida, el momento en que ella se sintió libre de expresar el amor que sentía por la otra chica. Pero no dejaba de ser la misma Ellie que me encanto en el juego. Pero por el inteligente manejo de la trama que los escritores tiene, no me lo fueron restregando toda la experiencia, fue un unico y conciso momento.
Ahora bien, los policías de Gravity falls (Durland y Blubs) En toda la serie te los muestran como una pareja inseparable, unida y con una buena química y relación. Nada muy raro de lo que estamos acostumbrados a ver en una serie infantil.el impacto no se sintió hasta el final, cuando ambos actúan mas como pareja que como amigos, sin dar spoilers a una de las mejores series animadas que eh visto, al final se puede apreciar el vinculo que ambos tiene como pareja sentimental. Pero como en el caso de Ellie, no se fijaron en eso, no lo volvieron el foco de la trama o de un capitulo, las cosas pasaron «naturalmente» y la verdad me pareció bien, recuerdo haberlo visto con mi hermanita y juntos disfrutar el final, incluso nos sentimos ambos felices al verlos juntos «te dije que hacías buena pareja» fue lo primero que me dijo ella al verlos de las manos; ella una niña de 9 años en ese entonces.
En conclusión; el como el medio te retrate el tema influye demasiado en la aceptación del publico general, hay gente que aun no esta lista para aceptar que ya es el siglo 21, pero hay mas que van creciendo, madurando y conociendo estos temas, los videojuegos, series, libros y películas, son un medio mas para conocerlo.
Pero bien, creo que me he extendido mucho, eso es todo gorditos, los aprecio mucho y sigan tan piolas como siempre.
de hecho no, no es una elección, tiene sus bases biologicas, pero es cierto que no se puede juzgar una persona por su orientación.
Hola gorditos, como les va en la vida? Sin mucho rodeo vamos al tema
En lo que a mí corresponde, este tema poco a poco viene siendo menos tabú con el paso del tiempo, al fin y al cabo, somos seres tontos, hay gente muy mierda en el mundo pero ya poco a poco a las personas les empieza a importar menos, el color de piel, la nacionalidad, la orientación sexual, solo que es un proceso lento, pero ahí vamos, es cuestión de tiempo, y esos que hacen ruido en internet al final del día son unos pocos y la mayoría los mira con cara de fastidio y no les hace caso
Siguiendo con el tema, ustedes dicen que no hay que decir que «rosado niñas, azul niños» peero tengo una duda en base a una serie pretty little liars, esta es una serie protagonizada por 5 mujeres adolescentes que viven dramas y romances entre mucho mucho drama, a mí la serie me encanta pero no puedo dejar de verla como una serie para mujeres, con todo el drama, los romances, el amor y escenas de «acción» que no emocionan si no a adolecentes por lo ridículas que se ven a veces, esto hace que me cueste trabajo recomendarla a un amigo y no lo hago. Estoy en un error que podría hacer para «no ser parte del problema»
Sin más que decir gorditos, saludos desde Colombia
Buen día gordos y banda.
Primero que nada quisiera agradecer por tocar el tema del machismo, siento que somos una comunidad bastante grande y agradezco que hayan decidio abordar este tema y enseñar o dar su opinion al respecto para concientizar.
Comprendo que es super complicado llegar a un cambio y concuerdo que poco a poco iremos llegando a un buen camino, que se debata hoy en día y que se discuta y se ponga en juicio me parece que es un gran avance, que se tome como algo natural ser homosexual en los videojuegos y que ayude que alguna persona se sienta identificada e incluida me parece algo muy sano para la sociedad, (siendo que hay muchas personas que lo son y no tiene nada de malo) en algun futuro ojala ya no se deba debatir si se debe hacer o no, sino que simplemente suceda y que este todo bien.
Algo que siempre me choca un poco cuando alguien de la banda escribe, es que dicen los quiero de la manera mas heterosexual posible, no se si será de exagerado, pero en cierta forma me hace pensar que ¿Por que si estas expresando cariño, tenes que aclarar que no es de manera gay? Los humanos queremos en muchos niveles y es normal/natural no sosas o menos hetero por decir que aprecias a alguien.
Siguiendo con el tema machismo, entiendo que hay muchas personas que no entienden contra que se protesta y que cuando se usa la palabra macho, se habla de un hombre machista, no de todos los hombres de la tierra.
El machismo existe desde hace mucho, no compliquemos el avance para que se vaya yendo o que al menos se sepa que esta mal.
Y detesto cuando se usa el humor en contra del feminismo, porque al hacer esto se desvaloriza la lucha y ademas cualquiera se defiende con la frase «ayyññ es un chisteñ amargadou».
Se que por ahi no se entienda, pero el humor es una herramienta muy fuerte con la cual se puede dispersar del punto central, o con el cual se puede dar ideas de una manera indirecta.
Bueno eso es todo lo que quería expresar, es la primera vez que me urge comentar en un la vida despues del podcast, y valoro mucho su trabajo gorditos, fueron influencia de mi adolescencia a la hora de generar crítica y un poco en formas de pensar, se los quiere abrazo y que viva el gordeo
Hola gordos, esta es la primera ocasión en la que me decido a opinar aquí.
Tengo que decirles que concuerdo con la gran mayoría de sus opiniones que expusieron en el tema de la semana pero ALGO EN LO QUE NO ESTOY DE ACUERDO CON USTEDES EN ABSOLUTO es en el punto que los hombres somos los culpables del machismo y la discriminación a las mujeres y a la comunidad LGBT, o dicho en el término que ustedes se inventaron “toxicidad masculina”. Me recordó a una imagen de pictoline (página que odio por cierto) que abordaba el tema de la violación, diciendo que este acto se erradicará cuando la sociedad le enseñe a los hombres a no violar, dando a entender que los hombres estamos pre-programados para hacer tal acto; a lo que yo reaccione wow muchas gracias, sabes yo estaba a punto de salir a violar porque como soy hombre y está en mi naturaleza. Decir esto es igual de estúpido y sexista como decir que tenemos que educar a las mujeres para que no se la pasen en la cocina haciendo sándwiches todo el día.
La discriminación el machismo, la violencia de género y de más problemáticas relacionadas con la intolerancia son demasiado complejas como para decir los hombres la crearon y por esto mismo es igual de complejo erradicarlas, además de que nos afectan a todos los integrantes de la sociedad. Por poner un ejemplo la sociedad mexicana nos ha llevado a pensar que si eres un hombre sentimental, si juegas tal o cual juego o si miras tal o cual serie que no sea “considerada para hombres” no eres considerado lo suficientemente macho y por lo tanto vales menos que otro, ocasionando que los índices de depresión en jóvenes sean altísimos ya que un niño no se siente con la confianza necesaria para hablar de cómo se siente y que un hombre sea cinco veces más propenso a cometer suicidio que una mujer.
Yo no creo que alguien discrimine o sea una persona horrible por determinación o por gusto, más bien la manera en que fue educada y en el contexto social en el que creció son lo que ocasiona que tenga esa mentalidad así, porque para esa persona lo que él piensa, sus prejuicios y su manera de ver la vida es lo correcto y no puede aceptar otra realidad. Alguien machista fue criado en un ambiente en donde tanto hombres como mujeres le dijeron que los hombres actúan de determinada manera y él tiene que ser así. Hablando de manera personal yo fui criado por padres y abuelos de pueblo y jamás me pareció extraño que mi madre fuera a trabajar, que mi padre planchara y lavara o que a mi hermana y a mí nos encantaran los videojuegos y viéramos la lucha libre juntos, pero obviamente este es mi caso personal y es innegable que en México está fuertemente arraigada la cultura del machismo.
La discriminación o la “toxicidad masculina” no se erradicarán siendo mejores hombres, sino siendo mejores seres humanos y una mejor sociedad. Saludos.
Muy buenas gorditos.
Primero lo primero: El tema LGBTTIQ. Yo me considero como una persona homosexual (lesbiana mas dicho aunque sea lo mismo pero en palabra diferente), la verdad me alegra la inclusión de estas personas ha varios medios hablándose de libros, películas (Carol, Brokeback Mountain, The Danish Girl), Series (Sense8), o videojuegos. lo que si no me gusta es el hecho de como dice Adrian es que metan estos personajes por solo querer entrar en la ‘fiesta’ o cuota y al meterlos no tienen desarrollo o simplemente sirven como carnada para atrapar a las minorías que buscan un medio, luego están las empresas que usan dicho marketing para atraer hasta el punto que no sabes si en realidad si se compadecen y nos apoya o simplemente mas dinerus. En el cuestión de videojuegos por mi bienvenido y como lo mismo solo espero que lo desarrollen bien (ya hablando de cualquier tipo de persona: uno de sexualidad diferente, o muy religioso) y que no estén costantemente hostigando al consumidor para que lo acepte por que lo único que podría provocar es que lo rechace simplemente la idea de que te obliguen aceptarlo es muy malo.
El pensamiento de la persona es difícil de cambiar y mas cuando se es ya adulto grande (por que son ideas que le han forjado desde niño) y lo mejor sería incluirlo poco a poco cuando estén en etapas de crecimiento si se quiere un cambio y si no lo quiere pues ni modo a aceptar sus creencias y viceversa y si me llegarán atacar por eso le seguiré respetando su decisión por mas que una cachetada se merezca.
Yo pienso que la barrera entre la aceptación para que la mujer sea tomada en cuenta como algo normal en los vidiojuegos se ha ido haciendo mas delgada pero es cierto que ha habido varios problemas en ese aspecto y el caso mas reciente sonado ha sido en el DLC de Battlefield 1 donde se incluyen a las mujeres ¿la reacción del publico masculino? fue considerablemente negativo ya que se les olvido que se trata de un ‘vidiojuego’ osea algo fantasioso por mas pegado a la realidad quiere ser. ¡Ah! pero eso si muy chingones aplaudiendo los zombis de COD WWII y no digo que sea malo (es mi placer culposo) pero tampoco mamen.
Bueno, eso es todo y me despido.
Uff gordos, primero los saludos a ustedes y luego les comparto mi pequeña visión del tema y los compadezco de escoger una opinión de un tema que sigue siendo algo polémico aún cuando muchos usuarios son conscientes de algunas problemas de la inclusión en los videojuegos.
Es dificil que un medio cambie de la noche a la mañana sobre las concepciones que tiene de su público, pero también es cierto que al ser una época donde la comunicación es casi instantanea y por ende sondear a tu publico y las tendencias que marcan a la juventud es más facil, es increible como las cabezas de estas compañias les cuesta tanto generar contenido para un público más diverso y plantear temas importantes que para muchos seria relevante para sus vidas.
Me quedo muy impresionado cuando ustedes comentan como una jugadora declaro que le hubiera ayudado mucho que hubiera salido un título como el DLC de The Last of Us, porque hubiera entendido que lo que ella experimentaba era normal y no era incorrecto. Por la misma razón se que habian cosas que uno no compartia con otros y las guardaba como sensaciones o intereses extraños, de hecho para muchos chicos la masturbación es una práctica indecente que guardan con secreto y asco hacia los demás, cuando es algo normal para muchos jovenes. O también que al momento de escoger personajes en títulos con un roster amplio de personajes, no se sientan obligados a escoger por su genero o forma de vestir, me pasó con mi hermana que se sintió obligada a jugar con una elfa arquera en MU Online al ser el único personaje femenino disponible y la unica clase, no pensando ella que podría escoger un personaje masculino al ser extraño.
Me encantaria que los videojuegos exploraran más seguidos temáticas o historias que toquen etapas importantes del videojugador y que se sienta reflejado en ellas, en vez de un personaje ficticio que a fuerza cuentan una historia que a la larga se diluye mal (como Snake de Metal Gear). Por eso creo que lo que dijo Ezequiel con PERSONA 5 es cierto, porque es un título con aire juvenil que se centra en sus personajes y problemas, como también sus interacciones pero de una forma interesante.
Ya no se trata a la homosexualidad como una enfermedad, pero es tan poca la discusión que existe sobre estos temas en el público en general, que muchos siguen manteniendo prejuicios añejos como la vinculación intrinseca sobre homosexualidad y sida, o el comportamiento ideal de una niña, la cual es super restringida dejando a los niños y muchachos a sus anchas en sus decisiones, estigmatizando un generó. Es necesario que en todo medio estas discusiones se expongan de manera diversas y en el caso de los videojuegos, dando más lugar a la actualidad y sus devenires que son interesantes y que permitan al jugador conocerlos y tomar una postura, no solo sobre la diversidad, sino también del progreso en general, esto último va a que me ha pasado muchas veces que chicos me hablan sobre lo último de videojuegos pero estan totalmente desconectados sobre el acontecer mundial y retraidos a una fantasia.
Pero bueno, creo que ya es momento que los videojuegos tengan una mayor conciencia sobre su influencia y sean quienes intenten poner en palestra ciertos temas, esto ya lo han hecho pero no se si de manera concienciente. Si son bien planteados la comunidad debatira sobre ellos y como ellos tomaron conciencia de ello, eso pasa muy frecuente cuando un título deja una impresión fuerte o tiene personajes poderosos en su esencia.
Bueno gordos, es un tema amplio y quise reducirlo lo más que podia y evitar dar vueltas en discusiones muy polemicas que son hot topic diariamente entre hater y trolls del internet, debo decir que la palabra feminismo produce un ardor de cola enorme a muchos usuarios tanto femeninos como masculinos, pero en fin, saludos y que tengan una excelente salud!
Un saludo gordos, al escuchar este tema en el podcast salí de mi cueva para dejarles mi pensamiento acerca de este tema tan tristemente controversial, ya que la segregación tan evidente en nuestra comunidad de gente que disfruta los videojuegos ha provocado muchos problemas, le agradezco al usuario que tocó el tema y a ustedes que abrieron el espacio para comentar.
En lo que respecta a la inclusión de la comunidad LGBTTIQ en diversos juegos la verdad me siento más que complacida, personalmente siempre me he considerado bisexual, así que en ese sentido he tenido siempre una «pequeña excusa» para evitar los ataques de las personas hacia mi inclinación sexual. Hace aproximadamente dos años tuve mi primer acercamiento a Mass Effect (jamás había experimentado en otro juego la oportunidad de elegir, mucho menos a mi pareja) y cuando descubrí que Liara era un personaje disponible de romance, me sentí muy feliz, de verdad me agarró por sorpresa ver tal evolución en un videojuego al no sentir pena de mostrar este romance, pero… algo no me cuadraba. Pasé de jugar ME 1 a terminar el dos y llegar al ME 3 y en un vídeo que me encontré por Youtube ví la opción de Kaidan Alenko como romance de Hombre Shepard… Entonces me pregunté: ¿Porqué carajo ponen a Kaidan de romance a estas alturas si al personaje lo conoces desde el primer juego? Obviamente no me quedé con la duda y vagando por internet en un post de Reedit me encontré un usuario que comentaba que desde el 2007 que fue lanzado el juego ¡Ya existía ese romance! incluso existen los pinches díalogos del romance dentro de los archivos del CD del juego, pero antes de lanzarlo… lo quitaron. Vi un par de especulaciones al respecto de que el responsable fue EA, que se negó a distribuirlo si no quitaban esas escenas de «dos gays besándose» Me sorprendí del esfuerzo que hace Bioware desde hace años para hacer realidad los romances homosexuales, y la verdad este tipo de esfuerzos los agradezco infinitamente. Ver a día de hoy los romances tan libres en Mass Effect Andromeda me hace conservar la esperanza de que la industria seguirá evolucionando a tal grado que en el futuro sea de cajón incluir todo tipo de tramas románticas sin importar la orientación sexual.
En el ámbito de la inclusión de las mujeres en la industria, no me gusta admitirlo… pero el panorama no se ve bien. La integración y aceptación de las mujeres en el mundo de los videojuegos sigue siendo todo un tema de debate, como si la misma industria y las personas que la rodean se opusieran a aceptar de una buena vez nuestra participación dentro del mundillo como consumidoras y como creadoras de contenido, tan solo véase con la gran polémica que hubo hace unos meses con un evento de videojuegos en España que era exclusivamente para mujeres, y todos los hombres salieron a arrojar su veneno diciendo que «los eventos que hagamos nosotros a partir de ahora, ninguna mujer podrá entrar». Me parece sumamente triste, porque precisamente muchas mujeres al sentirse atacadas prefieren esconderse bajo una piedra en lugar de admitir y decir orgullosamente que les encanta jugar, y por consecuencia al sentirse vulnerables prefieren reunirse en espacios exclusivos para mujeres. ¿A qué punto hemos llegado que las mujeres les temen a los hombres en un pinche evento de videojuegos donde NADA tiene que ver nuestro sexo? Debemos esforzarnos por sentir empatía y comprender al otro, no hay excusas… Solo así podemos convivir mutuamente.
En lo personal, toda mi vida me he sentido atacada en este aspecto, siempre he sido víctima de burlas por ser la nerd y gorda que juega videojuegos, incluso he sido victima del machismo propiciado por las propias mujeres. Pero llega un punto en el que recibes tanta basura que te creas tu propia coraza y te valen madre lo que digan o piensen de ti. Siento decirlo aquí, pero tristemente incluso aquí dentro de esta comunidad del gordeo he recibido burlas y bullying cibernético a través de insultos, burlas y mensajes amenazantes en mis fotos personales. Me reservaré los nombres de dichas personas, aunque estoy segura de que por esta simple mención nuevamente seré objeto de burla con memes, aunque la verdad me parece sumamente gracioso que se anden con esas mamadas considerando que ellos tienen mas de 28-30 años y yo apenas ando en los 19.
La pregunta importante es ¿Cómo chingados quieren que mas mujeres se unan a disfrutar de este hobbie si las pocas que habemos somos atacadas? Se los dejo de tarea.
Les mando un abrazo y un beso desde Durango, gracias por este espacio gorditos, se les quiere.
En verdad siento mucho que tengas que lidiar con todo lo que has contado, se que no es mucho, o talvez no sea muy importane de un usuario que quizas nunca conozcas en persona, pero creeme cuando te digo con toda honestidad, que espero que esto nunca te arruine la vida y que sigas adelante, pese lo dificil que pueda ser, te mando saludos y espero que todo en tu vida sea felicidad.
Gracias por compartir tu comentario, es lamentable que este tipo de cosas sucedan hasta en la comunidad gordeadora, espero que jamas esto te cohíba a expresar quien eres y que te gusta, todo el apoyo y saludos
Espero la estén pasando bien, Santísima Trinidad del Gordeo.
Permítanme comentarles que en mi trabajo anterior, uno de mis mejores amigos era gay, digo era porque ya no le he frecuentado. Durante el tiempo que estuve en ese trabajo platicaba mucho con él tanto de temas personales como casuales. No solo era una persona preparadísima y trabajadora, también era fanático de Silent Hill y de las películas de zombies. Nunca tuve problemas con él, siempre fue muy respetuoso.
Todo esto viene a que, discriminar o insultar a alguien solo por sus preferencias, es como hacerlo porque le guste o no la cebolla. Suena ridícula la comparación, pero es que así de ridículo es el hacerlo. Resulta lastimoso saber que en nuestros días la discriminación y el odio persisten como si aún viviéramos en el oscurantismo. Personalmente, teniendo la oportunidad de jugar con hombre o mujer, dependiendo del juego es lo que escojo. Juegos tipo Skyrim suelo crear personajes masculinos pero en juegos de peleas o disparos me siento más cómodo jugando con personajes femeninos.
Las compañías pequeñas o grandes, como creadores de contenido, si deciden tocar el tema, considero que es su deber hacernos notar que no son personas diferentes, que son como cualquier otra persona, con preocupaciones, intereses, talentos. Hacernos ver que podemos identificarnos con alguien con preferencias diferentes simplemente porque tiene ambiciones o huevos para hacer y lograr lo que pocas personas que se sienten superiores simplemente no pueden. No se hable ya solo de los vidiosjuegos, esto debería aplicar al cine, cómics, literatura o cualquier otro medio de entretenimiento masivo.
Me parece lastimoso también que cuando incluyen a algún personaje (maldicho) diferente, se limiten a que ese sea su distintivo y no se enfoquen en hacer notar aquello que lo hace especial, escencial o importante para la historia, que no se enfoquen en hacerte ver por qué es indispensable y que, como dice Ráfaga, ese sea su chiste.
Ya para finalizar. Muchas gracias por haber elegido mi tema de la semana para discutirlo en una edición más de “Sorpréndanos”. El hecho de emplear personajes de “minorías” mal dicho también, no debería constituir una moda para “cubrir la cuota”. No debería ser algo anormal ni debería sorprendernos, espero que en un futuro de los vidiosjuegos muy, muy cercano, sea algo tan natural que a nadie le importe que su protagonista, digamos un Carl Johnson de GTA o un Marcus Fénix sea fanático del mandingo.
Por cierto, Pumpkins United es la esperada reunión de los miembros más queridos de Helloween. Pásenla chingón y que Mordon me los guarde.
La verdad es muy triste que tengamos que considerar algo como esto un tema, si estuviésemos en la época de los romanos o de los egipcios aun, pero a estas alturas nadie habría de tener esos prejuicios tan roñosos y repugnantes, a mi me da igual si alguien es heterosexual, homosexual, bisexual, o transexual, mientras seas una persona respetuosa con el resto y tengas un comportamiento normal o adecuado entonces sin problema, es tan lamentable he tenido que añadir al diccionario de google transexual ya que era un termino que no tenia registrado, :sweat: por lo menos los otros tres términos si los tiene reconocidos, mientras que no tengas algún tipo de anomalía psíquica y te sientas atraído por animales o plantas o niños/as pequeños, no debería de importar nada de que pie cojea cada uno.
Y lo peor no es que existan esos prejuicios, sino que no se hace lo que se tiene que hacer para corregir eso desde la raíz, y es que se ponen trabas a que se den clases de respeto y educación cívica en el colegio, y a veces incluso es un problema para algunos institutos, eso es muy triste :cry: , si desde la infancia se apostase por ese tipo de educación seria fantástico, pero ya están ciertas religiones y ciertas gentes que dicen que no porque alegan que es un contenido sexual y por ende no es apto para menores, cuando de sexual tienen lo que yo de fraile, no les vamos a explicar en esas clases como realizar cada uno de los coitos, les vamos a explicar que pueden existir uniones de varios tipos y formas, y que todas merecen un respeto, pero como los opositores son poderosos no se hace caso a quien lleva la razón suprema en todo esto esa gente me enfada bastante :pissedoff: , ojala algún día nos libremos de esos prejuicios tan asquerosos.
Y para terminar comentare sobre el otro tema de la semana, aunque no sea el mas importante, y es que a mi me encantaría una inmersión total, eso sin sin perder los otros formatos de juego, estoy seguro de que nadie querría un picmin de realidad virtual xd, es bueno que se sumen mas opciones de juego, siempre y cuando sea sin perder lo anterior.
Esto seria todo, hasta otra compinches del gordeo, por cierto ¿volveremos a ver a modok el gran dios gordeador?, sin mas me despido un saludito desde España.
Buenas gorditos, soy Erick (Er Ar) y es la primera vez que escribo por este medio ojalá (había escrito esto ya pero en otra sección , parece que fue la incorrecta así que lo copio y pego aquí también) y este comentario pueda salir en el próximo podcast pero sino no hay problema de todas maneras quería expresar mi opinión.
Muy interesante el tema sobre el tema de la homosexualidad no sólo en videojuegos sino en todo en general. Lamentablemente aquí en Perú y bueno, toda Latinoamérica prácticamente es un tema que no es bien visto por la mayoría de persona.
Me sorprendieron varias cosas que mencionaron, como por ejemplo lo de que la gente se molestó cuando anunciaron la inclusión de personajes femeninos en Call of Duty. Sinceramente no he jugado mucho de esta franquicia pero lo primero que se me vino a la mente al oír eso fue “¿Qué? ¿Es que acaso no se podía escoger personajes femeninos?” no tenía ni idea y me parece triste el ver que la gente reaccione tan mal.
También en otros medios, por ejemplo una pequeña anécdota. Solía ver con mis amigos la serie The Big Bang Theory y Sheldon era nuestro personaje favorito; sin embargo, uno de mis amigos dejó de ver la serie al enterarse de que el actor que interpreta a este personaje es homosexual. Del mismo modo pasó con el actor que hizo del primer Magneto en las películas de X-men y de Gandalf (es el mismo actor pero ahora no recuerdo el nombre).
La verdad es que me dije “¿Qué importa lo que haga en la intimidad o sus gustos en general? Eso no quita que sea un actorazo” .
Además algunos de mis amigos, y con este quiero hablar de algo en particular de este tema, me dicen “¿Qué haría si tu hijo resultase ser gay?” Y con total honestidad les digo que no importaría y simplemente que lo educaría para que no sea una “loca”.
¿Qué quiero decir con esta palabra? “Loca”. No es mi intención ofender a nadie, si es así pido disculpas, es sólo la palabra que se utiliza en mi país para describir a los homosexuales que hacen demasiado escándalo en su manera de actuar, como expresarse de manera muy ruidosa y también el vestirse de dicha manera.
Yo siempre digo que mientras que no le hagas daño a nadie ni a ti mismo pues adelante, pero este tipo de personas muchas veces ya ofenden (y no lo digo por su orientación sexual puesto que eso no es una ofensa para nada) sino por su carácter que llega a alterar a muchas personas.
En pocas palabras, ya sea que seas homosexual (tanto hombre como mujer), transexual,etc. Mientras seas una persona respetuosa y con valores es lo que importa.
Soy ilustrador y desde hace un tiempo allá me pidieron dibujar yaoi (dibujos anime de hombre con hombre (ya sea sexual o no)) y lo cierto es que a uno le puede chocar este tema, yo decidí hacerlo para no restringir mi arte. Lo dibujé y a las personas que me lo pidieron les gustó tanto que para mí eso fue lo más importante , me dió tanto gusto ver complacidas a esas personas que hasta el día de hoy siempre que me encargan unos dibujos con diferentes gustos,mientras no sean ofensivos (por ejemplo algo contra religiones, etc) yo estoy más que abierto a la idea de dibujarlo.
Con respecto a los videojuegos a mi me parece genial que hayan personajes de todo tipo y particularmente me encantan los juegos que tienen la opción de creación de personajes ya que ahí puedes dar rienda suelta a tu imaginación…. bueno, dependiendo que tanto te lo permita el juego xD
En animes por ejemplo un personaje que me encanta es Bonclay, de One Piece, es un travesti muy gracioso y si bien a muchos les puede parecer “raro” es uno de los personajes más queridos y leales que pueda haber. No entraré en spoilers pero no hay muchos personajes (ni personas en la vida real) que harían los mismos actos de bondad que ese personaje hizo.
Y por último en historietas, 2 de mis favoritas son con personajes femeninos como protagonistas, éstas son Mafalda y Hermelinda Linda (tengo 32 años por siacaso pero mi corazón siempre será el de un jovencillo u//u xD).
Espero ver más videojuegos que abarquen este tema y no sólo sea una “característica” más, como Tracer que ser lesbiana es sólo su gusto, pero es un personaje que va más allá de ello como bien saben, ojalá y sigan dando más personajes con estos temas.
En pocas palabras, como ya mencioné, mientras no le hagan daño a nadie pues bien por ello y sigan así ya que lo que importa verdaderamente es la persona misma, su corazón.
Un abrazo gorditos, como siempre les deseo lo mejor en todos sus proyectos y vidas personales.
Saludos
Erick
Saludos gordos:
Vivo en México, estoy consciente del problema machista que tenemos como sociedad, sin embargo, no puede dejar de sorprenderme que mucha gente en verdad se enoje porque haya mujeres, gays, etc… en un videojuego. Lo que he vivido con la gente que hablo de videojuegos es que son de mentalidad abierta, que están dispuestos a dejar convenciones que otros medios han evitado tocar. Así que debo recurrir a lo más positivo de mí ser y argumentar que la gente no se queja tanto del hecho, sino del shock que viven cuando lo descubren y una vez entendiendo el contexto, ver que incluso pueda ser indispensable la inclusión de la diversidad.
Por otro lado y hablando de una parte más creativa de la industria, la inclusión de personajes que se salgan de las normas establecidas de la sociedad, mejora enormemente el potencial de los juegos y sus historias. Realmente solo es cuestión de superar la mala educación respecto al tema que muchos recibimos y analizar si es conveniente o no la inclusión de un personaje “fuera de norma”.
Primero hablemos de las mujeres en un videojuego. Ambos géneros somos diferentes, cada uno tenemos cualidades diferentes que en los videojuegos tiene el potencial de reflejarse incluso en términos mecánicos. Lamentablemente he estado desconectado un poco de los videojuegos y no he realmente conocido muchos juegos que la mujer sea una protagonista y que no tenga una contraparte hombre, pero de lo vivido con personajes secundarios femeninos puedo decir que añaden una visión más amplia al tema abordado y que pueden ser tan brutales como un hombre y noto en ellas una intuición más aguda.
En una opinión más personal lo que siento que retrocede bastante a la comunidad de videojuegos de considerar a las mujeres como algo más trascendente, es que en bastante títulos solo son diseñadas para complacer el apetito sexual del hombre. No me gusta generalizar, pero los juegos japoneses siguen mucho la tendencia de la mujer débil, con atributos sexuales exagerados y que muchas veces carecen de personalidad total, no digo que una mujer no pueda tener grandes senos, sin embargo, este tipo de acciones tan generalizadas no ayudan a que la mujer pueda ser vista como algo más que “carne”. También mencionemos que son explotadas en el sentido que las mujeres prácticamente pueden estar desnudas, mas si un desarrollador se atreve a poner un pene en un juego es condenado, eso también tiene un sabor de solo crear un medio que este orientado a hombres.
Acerca de los personajes gays solo tengo dos ejemplos que son grandes de una narrativa muy bien adaptada y que fluye de maravilla, me perdonaran pero no he tenido la oportunidad más que experimentar con relaciones lésbicas. La primera es mass effect 2 y 3. Estos juegos al principio si rechazaron la idea de incluirlo (a excepción de Liara, creo, pues nunca me intereso) , pese que desde el primer juego se daban hints de que las acciones homosexuales eran aceptada al fin. Esto se arregló en el tercer juego. Hablo del segundo porque en el cómo FemShepard estuve con una relación con Thane y todo bien, pero al llegar el tercer juego SPOILEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEERS y tras la muerte del personaje me sentí un tanto desubicado, realmente no me esperaba ese golpe, continuando el juego note que se empezaban a desarrollar más diálogos, perdón pero se me olvido el nombre, con la que está a tu izquierda en el mapa de la galaxia, la morena con acento británico. No le atribuí nada más que una relación más íntima de amigas, pero de repente sale una revelación de que esta persona te invita a experimentar más que solo una amistad y me quede algo sorprendido (no de la relación mujer-mujer) sino que las cosas sucedieron naturalmente, nada forzado a comparación de otros romances de la serie de Mass effect. Me quede reflexionando y llegue a la conclusión que en este futuro no se ama un sexo, se aman personas y formas de ser, quizás incluidos por el uni sexo de las Asari, un mensaje para la sociedad actual. El otro ejemplo viene de parte de Ellie de The Last of Us, que viene de una temática similar, Ellie no amo a la persona que amo por ser mujer, sino por una lazo más mental que disociaba el cuerpo.
Lo he visto poco en este medio, pero a mi modo de pensar lo que ha impedido que existan más tipo de relaciones de esta índole es el hecho de que cuando se mal implementa, queda como ejemplo para no volver hacerlo. Hablo de lo que ustedes comentaban, del checklist, incluir un gay nomas por hacerlo y que además sea muy ruidoso del estilo “véanme soy gay”, más que “soy gay, pero no es todo mi ser” como mencionado en los puntos anteriores.
El transgenero si no lo he vivido como para comentar, más allá de un personaje del Witcher 3. Recuerdo que era un diseñador de modas que le gustaba vestirse como mujer, pero ayudaba a la trama pues era como una doble vida, lo que indentificaba a esta persona y hasta cierto punto lo que le ayudaba a seguir en su trabajo. No puedo decir mucho más de este sector, honestamente he estado tan poco involucrado con la forma de ser y su inclusión en los videojuegos ha sido casi nula que hablar más incluso sería contraproducente.
No me queda entonces más que decir que definitivamente no soy parte del problema y que ampliamente alentó a los creadores de contenido de videojuegos que si gustan incluir una “minorías” dentro de sus juegos se sientan en libertad de hacerlo sin caer en estereotipos. Las sorpresas narrativas que imponen estos personajes son bastante únicas. Tan fácil como ver que ya existen juegos AAA que incluyen temas de esta índole y que son bastante aclamados. La diversidad que experimentamos en siglo XXI se debe explotar en el medio, pues ya han estado callados bastante tiempo y queremos saber sus historias.
Cuídense Gordos.
PD: espero mi lenguaje franco no haya sido ofensivo para ustedes.
Hola rechonchos, ya han pasado 4 años desde la primera y última vez que les escribí y que curiosamente eligieron mi comentario. Pero bueno yendo al grano quisiera relatar dos anécdotas que me sucedieron:
llevo 20 años disfrutando de los videojuegos y siendo sincero no le había dado muchas oportunidades al género RPG por turnos, pues bien un día con 13 años me regalaron Final Fantasy X-2 (sí lo sé Adrián tuve mucha mala suerte) pero algo que tiene este juego es que la protagonista es una mujer y en su tiempo tengo que admitirlo que me sentía incómodo, no por el hecho de que fuera solo una mujer, ya que había jugado joyas como el Resident evil 1 y 3, Tomb raider, etc… sino porque el juego está lleno de lucecitas, poses de las protas y cosas muy japonesas que me lo hacían sentir como un juego de chicas. Lo bueno del asunto es que igual decidí darle la oportunidad, algo de la historia me enganchó y como no tenía ni puta idea de quien era Tidus y su gloriosa risa pues quería saber quien era y todo. Mientras jugaba mi papá entró a mi cuarto y me vio jugando mientras Yuna hacía una de sus transformaciones para convertirse en guerrera y a mi papá solo se le ocurrió preguntar con algo de miedo «mmm qué haces mijo???» a lo cual me reí y le expliqué que era un juego que me habían regalado, era algo floripondio pero pues quería saber como terminaba, le expliqué algo de la historia y decidió sentarse a verme jugar, ya que también quería saber quién era el tal Tidus…
Al final cuando terminé el juego ambos quedamos igual de desanimados porque era un juego muy largo y pues el final no le gustó a ninguno, pero no puedo ser injusto, la verdad nos entretuvo un rato. Todo esto me lleva a la segunda anécdota y es que hoy día que tengo 25 años tengo un sobrino de 10 con el cual juego mucho pero noto que a él le gusta cuando puede crear un personaje jugar con una mujer (como al Rafita) una vez le pregunté y me contestó «la verdad me da igual, pero siento que juego como si fuera mi mamá y ella es muy fuerte». me dejó de una sola pieza, ver como el hecho de que uno haya nacido en una generación y cultura con tantos tabúes pero al final ver como el tiempo pasa y te das cuenta que no puedes seguir con una mentalidad retrógrada de que si juegas algo muy colorido entonces te hará gay o que si eres niño entonces debes crear un hombre como tu avatar, todas esas cosas son estupideces y te cohíben de disfrutar un buen juego, una buena historia o hasta de un compañero gamer.
Quizá me excedí, pero quería que esta historia la leyera la banda gordeadora. Saludos desde Cali, Colombia. #DenleSuDineroACapcom #Raúl22
honestamente a mi el tema de la sexualidad es algo que no me importa en lo mas minimo, ya que eso no define si una persona es buena, es decir si te va a ayudar o va a aportar algo en tu vida o si es una persona mala, es decir una persona toxica extremista en sus ideales.
viendo el podcasto, recorde un video que vi de una mujer que decia que su papa es homosexual y que a las personas homosexuales no les deberian permitir adoptar por que ella vivio un infierno, por que veia a su papa como cambiaba de pareja cual si calcetines fueran.
yo creo que es estupido de parte de una persona pensar que todas las personas son iguales, a ella le toco la mala suerte de vivir con una persona asi y nimodo, pero puedo decirles que yo tengo amigos gay y amigas lesbianas que son a toda madre, asi mismo tambien he conocido a personas gay y lesbianas que son una verdadera basura humana
no por que las personas tengan ciertas preferencias o ciertas creencias se les debe poner una etiqueta y pensar que todos seran iguales, eso de la discriminacion y los prejuicios es algo que vivi en carne propia ya que por mi tamaño, mi aspecto y para acabarla de chingar mis gustos, siempre soy tachado de drogadicto, borracho y peleonero ya que mido 1.87 siempre fui el gordo de el salon, ya me quede sin pelo y tengo el look de eze hasta con barba lentes y todo el pedo, me gusta y escribo deatgrin mi mama decia que eran perros peleandose y para acabarla siempre he tenido cara de kratos por que siempre parece que estoy oliendo caca, pero para nada, yo soy una personas muy tranquila no me drogo, tomo y fumo de vez en cuando, yo creo que no debes hacer a los demas lo que no quieras que te hagan por que como un amigo gay que tengo dijo una vez al ser molestado en una fiesta al punto que exploto volteo la mesa y dijo »lo puto lo tengo en las nalgas no en los puños» y le ha dado una madriza al vato este, que tubimos que ser 5 para quitarselo de ensima por que lo durmio y le seguia dando, creo que ese pobre infeliz aprendio a las malas y es algo que a muchos les hace falta.
saludos y espero que el proyecto siga chingon como siempre
Tú sí sabes perro
Hola gordos mi nombre es Mauricio soy de la patagonia de chile intentaré ser lo más conciso para no dejarles un testamento con mi opinión. aquí mis ideas sobre el tema de la semanas.
Primero las mujeres , 3GB y la comunidad gamer, creo que todas las personas son diferentes desde el momento en el que nacen ,creo y se puede demostrar de muchas maneras que hombres y mujeres elijen diferente sus prioridades y sus gustos. Yo soy metalero , el «Metal» a sido el soundtrack de mi vida a veces mas agresivo o mas melancólico otras mas absurdo o mas serio pero no es un estilo de musica que llame mucho la atención de las mujeres casi el 90% somos hombres y es algo que no me molesta, si lo comparas con justin bieber que su publico sera 90% mujeres. No creo que tengan que cambiar para que atraigan mas mujeres a su proyecto y no es culpa su comunidad (los hombres) que el numero de mujeres aquí sea poco la natulareza de su proyecto es asi.
No veo malo que ubisoft venda sus grandes titulos pensando en los hombres porque esos juegos son populares entre hombres ,no me gustan los personajes femeninos forzados en una franquicia para que las mujeres se sientan identificadas , la franquicia de Alien tiene a Ellen Ripley y estas peliculas nunca han sido populares entre las mujeres….
Personajes homosexsuales y la varita magica de la homosexualidad , me molesta un poco las compañias «progresistas» que con una varita magica convierten a sus personajes sobre todo mujeres en lesbianas , DC en sus comics forzo la hosexualidad de catwoman y wonder woman solo para subirse al tren , blizzard con overwatch despues de meses anuncio que tracer seria lesbiana me parece mas valorable lo de Mortal kombat X que meses antes ya decia que Kung Jin seria gay y lo demostraba en los dialogos en el juego …..
Perdon por dejar algunas ideas cortadas es para no hacer tan largo este testamento .Creo y defiendo la libertad de una persona de vivir su vida como quiera lo que hace en su intimidad no es asunto mio ,creo que es mejor la igualdad de oportunidades que forzar una igualdad de numeros 5 mujeres y 5 hombres a la fuerza en un «equipo» … Saludos gordos.
Saludos. Un comentario de un hombre heterosexual, pero no blanco, sino llevando a México en la piel.
Sinceramente a mi nunca me importó si controlaba a un hombre o una mujer, tampoco si aparecían personajes con diferentes orientaciones, pero el hecho de tener que hablar sobre este tema indica que de verdad hay un problema porque, a falta de otro término, si fuera tan «normal» como lo es para mi nadie juzgaría una obra solo por eso.
En este tema prefiero permanecer neutro porque, aunque muchas veces las llamadas «minorías» son las víctimas, también debemos aceptar que hay gente mierda en todos lados. Tanto los que repudian el hecho que un personaje sea homosexual, como los que quieren obligar a los desarrolladores a que integren personajes con X cualidades porque si no son fóbicos hacia ese grupo, me dan asco. Un ejemplo de ambos: Overwatch. Por una parte los que pegaron el grito al cielo cuando se enteraron que Tracer era homosexual; por la otra, los que chilloteaban porque Mei no era lo suficientemente «gorda» a como parece. De verdad no entiendo el problema de ambos tipos de personas, pero como mencionan, luego meten personajes con calzador y algunos hasta pueden parecer ridículos. Un contraste rápido de esto mismo: Persona 5. No tienen idea de que bien me cayó Lala, para los pocos diálogos que tiene me pareció un personaje interesante y siempre que podía iba a trabajar con ella; en contra parte la pareja homosexual que se encuentra en las calles, que son TAN estereotipo que los hacen ver ridículos.
En cuanto a las mujeres, hasta día de hoy no me ha importado a quien controlo, mientras me mantenga interesado, por lo menos en los juegos singleplayer, porque en los multiplayer es otra historia. En estos últimos, siempre y sin falta, procuro tener un personaje masculino, pero no es porque sea un cerdo machista supremacista, sino porque algunas personas son molestas con los avatares femeninos, y me ha tocado porque esa fue la razón de dejar de hacer ese tipo de personajes; siempre recibes un trato especial, en buena o mala manera: quizá algunas personas te ayuden más que si fueras masculino, pero también otras están atentos de tus errores, esperando el momento para criticar porque «las mujeres no deberían estar jugando esto» o «tenía que ser mujer». Prejuzgan la habilidad de alguien tan solo por el género de su avatar sin conocer como es la persona del otro lado de la pantalla. El resto son solo pubertos calenturientos que andan buscando a quien acosar.
En fin, como dije antes, gente mierda hay en todos lados y espero que eventualmente sean menos, no está bien arruinar este maravilloso medio/hobby solo porque alguien es diferente a uno.
Pd. Fem Shepard = Best Shepard. Ladren perros.
Saludos, Grandes Lores del Gordeo, Largos días y placenteras noches. Ea, que así sea.
Primero que nada quiero felicitarlos, el tema que eligieron no solo me parece relevante, si no que demuestra que son personas con gran criterio y respeto por sus fans y la gente en general.
Despues de besarles los pies, me gustaria contarles mi experiencia personal; veran, yo soy gay y he vivido de primera mano el rechazo y la discriminacion a la que hacen referencia, afortunadamente las cosas han cambiado en los ultimos 10 años y la sociedad ya no se espanta tanto al ver personajes como Ellie de The last of us, Kanji de Persona 4 o a un Shepard con una pareja de su mismo genero (aunque debo decir que dentro del juego, Taly es mi favorita para su pareja sentimental). Todos estos grandes ejemplos que demuestran que un personaje con orientacion diferente puede tener una historia bien estructurada y con la que un jugador puede sentirse identificado.
Sin embargo el caso que quisiera compartor con la comunidad involucro a mi mejor amiga. Ella era una campeona para el KOF, y solia sacarnos a todos en las retas de las arcadias locales, el problema es que esto molesto a un grupo de chicos que tambien frecuentaban el lugar y llegaron al punto de amenazarla y obligar al dueño a negarle la entrada. En ese entonces teniamos 15 años y no pudimos hacer nada al respecto. Si yo me senti frustrado mientras la veia llorar porque perdio su hobbie gracias a que un grupo de niños machistas se sientieron ofendidos por que una mujer jugaba mejor que ellos; no me imagino como debio haberse sentido ella. Desde ese dia siempre que veo un acto de discriminacion, sin importar a quien vaya dirigido, hago frente comun con la persona afectada, se perfectamente lo que es estar ahi y no me gustaria que nadie mas lo experimente. En cuanto a mi amiga, me alegra decirles que manejo bien la situacion; unos meses despues ya se habia comprado una consola y seguia pateandonos el trasero en KOF; de hecho, a la fecha lo hace.
Perdon por extenderme, pero creo que la experiencia de Rocio (mi amiga) nos demuestra que todos merecemos respeto independientemente de nuestro genero, preferencia, religion, etc.
Ya para terminar me gustaria recomendarles el corto «Halloid» del finado Mounty Oum, a parte de ser muy entretenido nos recuerda que las mujeres patean traseros mas fuerte que muchos hombres.
De nuevo, gracias Gorditos por abordar un tema tan importante y recuerden que los amo de la manera mas «gay posible»
Pd: perdon si mi mensaje se triplico, mi browser esta poseido hoy!
Saludos, Grandes Lores del Gordeo, Largos días y placenteras noches. Ea, que así sea.
Primero que nada quiero felicitarlos, el tema que eligieron no solo me parece relevante, si no que demuestra que son personas con gran criterio y respeto por sus fans y la gente en general.
Despues de besarles los pies, me gustaria contarles mi experiencia personal; veran, yo soy gay y he vivido de primera mano el rechazo y la discriminacion a la que hacen referencia, afortunadamente las cosas han cambiado en los ultimos 10 años y la sociedad ya no se espanta tanto al ver personajes como Ellie de The last of us, Kanji de Persona 4 o a un Shepard con una pareja de su mismo genero (aunque debo decir que dentro del juego, Taly es mi favorita para su pareja sentimental
Saludos, Grandes Lores del Gordeo, Largos días y placenteras noches. Ea, que así sea.
Primero que nada quiero felicitarlos, el tema que eligieron no solo me parece relevante, si no que demuestra que son personas con gran criterio y respeto por sus fans y la gente en general.
Despues de besarles los pies, me gustaria contarles mi experiencia personal; veran, yo soy gay y he vivido de primera mano el rechazo y la discriminacion a la que hacen referencia, afortunadamente las cosas han cambiado en los ultimos 10 años y la sociedad ya no se espanta tanto al ver personajes como Ellie de The last of us, Kanji de Persona 4 o a un Shepard con una pareja de su mismo genero (aunque debo decir que dentro del juego, Taly es mi favorita para su pareja sentimental
hola Gordos, banda e invitados, bueno mi opinion la separo en 2 partes. La comunidad LGB y las mujeres en los videojuegos
En la comunidad LGB a pesar de que luego se ve como buenas personas y cuando lo incluyen llega a ser bastante interesante tambien hay personas bastantes mierdas o ejecuciones mierdas, un ejemplo es un amigo que tambien jugaba viedojuegos, nos ayudamos y demas (de hecho por el es que conoci a una de mis ex que es fan de zelda) pero luego me dijo que es gay y lo acepte y ya ahi hubo problemas ya que el a fuerza queria tener relaciones conmigo. Yo siendo heterosexual, le dije que no porque no sentia nada de eso, solo lo veia como un cuate y me empezo a acusar de homofobico y demas solo por decir no; al final no volvi a comunicarme o saber algo de el. Y siendo ya directo con los videojuegos, pues tengo una opinion similar con la de ustedes pero solo que luego cuando desarrollan a un personaje y solo ponen es homosexual para vender como veo a Tracer, que esta bien desarrollada y todo pero no me parecio bien que le pusieran novia y no la desarrollaran, lo siento como si solo fuera para mercadeo en vez de un buen argumento, no digo que solo se fundamente en ser gay ya que eso esta peor pero si van a poner relacion de personaje minimo que la pareja tenga algo de desarrollo.
Ahora la otra la parte son las mujeres en los videojuegos:
Cuento algo, yo soy el unico hombre de mi generacion familiar y pues con la NES de mi tio y mi primera consola (el Gamecube), me ponia a jugar con mis amigos y/o con mi hermana y primas. Hasta eso, una de ellas siempre me ganaba en el Smash, y ahora mi hermana me puede ganar en el Mario Party justamente. Asi que no molesta que ellas jueguen o personajes femeninos en los videojuegos, de hecho no supe si hubo algun problema en la epoca donde samus se revelo que es mujer. Y hasta eso yo nunca entiendo porque hay hombres que solo se excusan y se quejan que la protagonista es mujer (esos de Nier Automata con las nalgas, son una bola de pubertos), pero tambien esta la otra cara de la moneda, por ejemplo no veo el motivo por el que en España crearon el evento para gamers femeninas para luchar contra el machismo si nunca (o almenos que yo sepa) se le ha prohibido la entrada a eventos de videojuegos a alguna mujer. O en el pasado, donde las activistas feministas que al parecer solo se enfocaron en Super Mario Bros. protestaron diciendo que las mujeres representadas en los videojuegos son debiles cuando estan ejemplos como Samus, Lara Croft, Chun-Li, etc.
En fin, esa fue mi opinion, espero haberme explicado bien y que escojan la mejores. Saludos desde la tierra de la Barbacoa y los Pastes, Hidalgo
Que tal gordones:
Con respecto al tema de esta semana, que fue algo bastante interesante y digno de escribirle su respectivo comentario. Yo suelo escribir historias, cuentos, personajes, etc. y por lo mismo me interesa este tema, pues no me considero escritor ni nada, pero muchas veces una característica te puede inspirar para un personaje, tengo solo un personaje en todo mi universo y es una chica que tomé como inspiración de los videos contra las feminazis, por que basicamente es una mujer gorda con la cabeza rapada, pero en este caso, la chica tiene poderes telekinéticos y un ojo mecánico, la cuestión es que la parte «gay» del personaje fue como un click para que el resto surgiera, pasando de una característica base a un aspecto secundario del personaje.
En muchas otras ocasiones, hablando de los juegos se siente muy vacío un personaje que es homosexual y cuya personalidad es genérica, da hasta molestia que hagan eso del «checkbox», teniendo un personaje negro, uno gay, uno blanco, uno gordo, uno alto, uno fuerte, lo que hace saber que el escritor o es un pendejo o los hombres de traje le obligaron para atraer más público.
Lo anterior me trae un caso que sucede mucho en los juegos y no se trata de los personajes gay… se trata de wukong, el puto rey mono, quisiera tener palabras para expresar mi frustración hacia esto que hacen los desarrolladores pero viene a tener el mismo objetivo y es que en todos los mobas de hoy en dia (lol, dota, paragon, warframe, heroes y en smite) han metido a este personaje con objetivo de atraer al publico chino, quienes tienen una cultura más grande dentro de los esports, al principio pasó desapercibido para mi, pues la primera vez que yo lo vi fue en smite y es creible por que es un juego de dioses, pero de putazo lo subieron a todos los juegos y este tema me hizo relacionarlo con lo otro, pues con tal de obtener más dinero, los escritores y diseñadores meten a este tipo de personajes como si rellenaran un pavo con el puño, ya sea por su propia voluntad o bajo órdenes de los directivos, pero es algo que hace sentir como que la creatividad de estos juegos se acabó.
Saludos banda y ojala escojan mi comentario.
Delen like a mi página de FB, donde subo mis historias, la página se llama Vorial Universe y ahi subo una historia con su respectivo dibujo cada tanto. Que el gordeo sea eterno sobre las cabezas de los mortales
Buenas las tengan gordos
El tema de esta semana me pareció de lo mas interesante así que me motive por primera vez a comentarlo.
llevo jugando toda mi vida videojuegos, pero solo es desde hace unos años atrás que he empezado a utilizar personajes femeninos en los videojuegos así sea solo un skin y la historia no varie nada, todo se dio cuando jugué mass effect el cual empece a jugar con un personaje hombre pero no pude conectar con el, asi que decidí darle un intento con la Femshepard y sencillamente me fascino jugar como ella y mas porque pude liberar esa parte femenina que todos los hombre llevamos dentro, siendo coqueta, agresiva, respondona etc. con el que yo quisiera.
gracias a esta experiencia puedo decir que mi forma de pensar se amplio aceptando mucho mas a las personas sin importar su preferencia sexual, debido a que antes era muy cerrado y me sentía raro con hombre gay´s y ahora uno es mi mejor amigo.
después de eso he jugado a muchos mas videojuegos no solo con protagonistas mujeres (the last of us, infamous first light, life is strange, etc) sino que tienen tendencias homosexuales y me alegra mucho haberlos jugado, y espero que la industria cree mas videojuegos con estas opciones o diferente enfoques para que mas personas puedan experimentarlos y ver diferentes perspectivas, que como a mi les pueda ayudar a abrirse mas y aceptar a las personas sin importar su color, sexualidad, color de ojos o cualquier rasgo que los haga «diferentes».
con esto ya acabo gorditos, me encanta su proyecto y han hecho que los 5 años de carrera de arquitectura que ya casi acabo, sean muy entretenidos, con esto me despido sigan como hasta ahora dándonos a la banda tantasr horas de gordeo a la semana.
Buenos dias Gordos
Primero que nada, yo personalmente no tengo nada en contra de la inclusion de personajes de distintos sexos, orientaciones o trasfondos siempre y cuando sea hecho de forma respetuosa y sea 100% por deseo del artista.
No quiero enfocarme en lo malo asi que dare algunos ejemplos que me gustan de personajes que pertenecen a la comunidad LGBT:
Revolver Ocelot
Ocelot no es el unico personaje con tendencias homosexuales de Metal Gear, pero me parece que es por mucho el mejor ejecutado.
Ocelot no es querido por con quien se quiere acostar, sino por su personalidad y estilo.
Su sexualidad forma tan poca parte de el que la forma en la que se confirmo su orientacion en The Phantom Pain fue completamente sutil y casual tras muchas «pistas» en juegos pasados (Una de las pocas cosas buenas que tiene la historia de ese juego).
Erica Anderson
Su transexualidad no tiene absolutamente nada con quien es. Es mas reconocible por su personalidad juguetona y divertida que por el hecho que «Se llamaba Eric»
Naoto Shirogane
Un caso increiblemente fascinante de personaje transgenero.
El arco de Naoto es sobre ella descubriendo que lo que desea no es ser un hombre sino ser tratada como uno.
Esto es un problema comun en la comunidad LGBT y es muy rara vez explorado.
No estoy tratando de desprestigiar a las personas felices con el cambio, pero es tan importante explorar estos aspectos de la transexualidad como de los otros, porque a la final la idea es que mas gente sea feliz, y estas decisiones tienen que ser pensadas con mucha consideracion antes de tomarse.
Esos son los tres principales, pero podria nombras muchos mas.
Cada dia nos acercamos mas y mas a una aceptacion abierta y sin escrupulos de estos temas, lo que me alegra mucho. Pues aun siendo una persona con tendencia «tradicionales», tengo muchos amigos y conocidos que no son como yo y me alegra verlos feliz.
Eso es todo Gordos. Me gustaria hablar mas del tema pero creo que ya me extendi lo suficiente.
Que tengan un buen dia y el Gordeo sea eterno.
-Johnathan Wells
Hola mis señores del gordeo osease Eze, Rafa y Adrián y algún invitado que os acompañe
El tema de esta semana fue muy interesante y mucha gente fan de los videosjuegos ha llegado a aceptar muy bien y piden más juegos con protagonista mujeres (una gran mayoría, los otros son #GenteMierda), en mi caso no he jugado muchos juegos ya que le entre de manera más serio apenas hace como 2 años pero lo poco que he podido jugar he tenido gratas experiencias.
Para empezar mucha gente tuvo buenas experiencias jugando el primer Tomb Raider yo no por sus controles que están culeros en mi opinión pero al jugar el rebut de que salió en PS3 lo disfrute y ver la personalidad de Lara y lo que pasaba en su aventura desafortunada; de forma diferente paso con Bayonetta ya que su historia era interesante pero rara pero su personalidad era muy buena y agradable tanto que a mí hermana le agrada mucho dejando de lado la parte sensual y sexy; Samus Aran que en other m mostró mucho de que sentía y no había podido expresar (llego a ser un poco molesto pero ya ni modos); y como crece Eli en The last of us más en el segmento en el que la controlamos, yo lo sentí muy puerco; eso el lado de las protagonistas.
En caso de personajes protagonistas secundarias (corrijan me si me equivoco) me gusta mucho referirme a mi género favorito osea el RPG me gusta mucho los personajes femeninos del magnífico Chrono Trigger, La inteligente Lucca, la Divertida Marle y la poderosa Ayla; También. Estan las chicas de Persona 3 (ya que es el único que he jugado hasta ahora) están Yukari chan, Mitsuru senpai, fukka chan y aegis, me gusta como evolucionan dura te la trama; y para finalizar mi favorito por excelencia Xenoblade Chronicles con la Sharla y su rifle de éter, Melia y sus poderes etericos y Fiora con sus filosas cuchillas personajes inolvidables por la experiencia que tuve con ellas en esa magnífica travesía.
Me gustaría tener más experiencias con más protagonistas pero no tengo ni Xbox One ni PS4 y mi compu no está tan chida pero tampoco está tan de las nalgas en fin para no seguir con el rollo es que las mujeres muchos videojugadores no las valoran por su aprendizaje o su fortalezas que han adquirido durante su travesía y no ven que los videojuegos han evolucionado con el paso del tiempo
Me despido con un saludo a todo Bimbombo y al canal de Lunir, ustedes son super piolas y que el gordeo sea eterno
Hola gordos y banda en general, el tema de la semana es algo sensible por que al errar una palabra se podría tomar a mal, así que con todo el cuidado posible y sin afán se ofender a alguien aquí va mi opinión
Esta tendencia que tienen los medios por introducir una persona de sexualidad diferente a la heterosexualidad es algo que nos quieren hacer entrar hasta por donde no da él sol y sinceramente me molesta, no me gusta que me esten repitiendo una y otra vez que debemos aceptar y que no, seamos honestos, si alguien esta dispuesto a aceptar que es algo normal, porque lo es, lo hara sin que se lo digan todo el tiempo y en el caso contrario no importa cuanto se lo repitas esta persona no lo va a creer. El más grande error es que meten esta característica como si fuera el centro de atención o la principal cuando, considero, debería ser una más, he esta viendo una serie llamada Get Down en Netflix (por cierto la recomiendo) y hay un personaje que encuentra el placer por los demás hombres y no es su característica principal, no lo define por completo, es un complemento a su personalidad por lo cual lo hace un personaje de lo más normal y en muchas otras series podrían llevarlo a que eso, su homosexualidad, es lo que lo define y en lo que se basarán para desarrollar al personaje y hacen resaltar sólo esa característica, ahí esta el problema, los medios consideran que tu orientación sexual puede y debe definirte siempre y cuando no esté enfocada en lo que ellos consideran normal. Un rapero llamado Chojin en alguna ocasión fue invitado a recibir un premio por «promover la paz y la lucha contra el racismo» al cual fue y en su discurso dijo algo parecido a «vengo aquí porque me han invitado, pero no deberíamos estar celebrando, esto debería ser de lo más normal y no algo de admirarse» y no claro esta que no sólo aplica al racismo, esto también aplica a todo tipo de descriminación que exista.
Tengo un amigo homosexual y puedo decir que es como cualquier otro amigo que tengo simple le gusta otro sexo que a mi, me llevo bien con él y aveces me habla de sus relaciones con total naturalidad. Por el contrario, tengo una amiga que gusta de ver contenido de índole homosexual y ella habla y lo muestra a todos y busca shippear a otros hombres, por ejemplo lo hace conmigo y mi mejor amigo, esta actitud me genera una molestia hacia el tema de los diferentes gustos de genero, y en vez de promover que se vea como algo normal promueve en mi que sea algo desentonante.
En conclusión, considero que el problema es atiborrar la información a cada momento, eso genera en el mejor de los casos apatía y en el peor inconformidad negativa, como bien dicen haters gonna hate, la solución no esta en decirle a los demás «es normal» simplemente y actuar como si lo fuera, porque lo es, y las nuevas generaciones se encargarán de aceptarlo, digo es 2017 y aun hay racismo simplemente a la gente mal educada nunca les va a entrar que todos valemos lo mismo.
Muchas gracias por darse el tiempo de leer mi opinión y una vez más perdonar si ofendí a alguien, no fue mi intención.
Hola gordos.
Mientras veía su podcast pensé bastantes cosas sobre los temas sugeridos… así que por primera vez me animo a escribirles.
Como macho barón castaño extremadamente heterosexual con más de 18 años en el mundo del gordeo. Me gustaría comenzar a hablar del tema de los géneros contando una pequeñísima anécdota personal.
Me llama bastante la atención que cada vez que juego con unos compadres un mmorpg o un juego donde puedes elegir sexo y elijo tener un personaje femenino ellos hacen comentarios al respecto. Como “vas de trap” o simplemente lo destacan de alguna forma.
El hecho de destacar eso cada vez que jugamos me parece extremadamente pendejo y me cuesta bastante ponerme en su lugar para entender el porqué de sus comentarios.
Lo que es yo. Creo un personaje femenino cada vez que puedo porque ya estoy muy acostumbrado a controlar al típico héroe de aventuras. Y obviamente todo en exceso aburre.
Generalmente me agradan las protagonistas chicas en juegos de aventura ya que podemos ver un punto de vista no tan típico en algunas situaciones. Esto me parece muy interesante por lo que dije antes.
En lo que respecta al tema: Rosa para niñas y azul para los niños.
Obviamente cada uno es libre de usar, ver, hacer, o adquirir los artículos que se les dé la gana.
Generalmente no consumo artículos dirigidos a mujeres. O eso es lo que yo creía… ya que hace poco tiempo me entere que muchos de los animes que más me gustan están mayoritariamente dirigidos al público femenino.
Así que esa distinción simplemente es una estupidez nada más. Muchas veces gente que destaca que si algo es para mujeres u hombres consume productos hechos para el sexo opuesto sin siquiera darse cuenta.
Y para terminar!… Generalmente. Estoy muy de acuerdo con ustedes gordos. Pero esa respuesta tan agresiva al tema NIER me pareció un poco desmedida.
Solo hay que mantener el equilibrio “como con todo lo demás” al dirigirse a temas sexuales. Tanto hombres como mujeres. Quizá el problema es que nosotros los hombres somos más liberales al referirnos a esos temas en público. Al contrario las chicas son más reservadas y hablan de eso con su círculos más íntimos. Pero sí que lo hacen.
Mi mensaje para los hombres es que… no lo eviten totalmente porque es normal hasta cierta edad. Pero sí que se midan. y a las chicas que no lo vean de una forma excesivamente negativa. Después de todo las hormonas son poderosas.
Y ahora me tomare la libertad de decir algo que probablemente suene feo para más de uno. Pero tengo que decirlo!!.
¡Si en NIER te ponen en frente un buen personaje “con buen contexto” y con un buen y lindo trasero durante más de 30 horas!.
No es normal que la gente quiera un comentario jocoso, serio o negativo al respecto. Para saber la opinión de los 3 gordos bastardos?.
En mi opinión el señor culo de 2B es algo a comentar porque no es común para la mayoría del público ver un personaje tan sexualizado en juegos que tienen éxito acá en occidente.
A… y le pongo un 9 de 10 (JA! BROMA O QUIZA NO?)
Después de todo… A los que jugamos juegos japoneses de vez en cuando nos parece normal pero para la mayoría.
Una decisión de diseño tan “extravagante” no es algo que se vea todos los días.
Y CON UN GRAN, GRAN CARIÑO, MUY MACHO E DE DECIR. ME DESPIDO DICIENDO CON UNA MANO EN EL CORAZON.
LARGA VIDA AL GORDEO!.
Saludos!!
Pd: el vocabulario usado al final es adrede para darle un poco de humor verde al tema.
En el maravilloso caso que elijan mi comentario están en la libertad de omitir esa parte si lo estiman conveniente gordos.
Un saludo.
Estoy de acuerdo.
La respuesta a las bromas de Nier me parecio desmedida.
Creo que no considero que cualquier persona que no haya jugado el juego solo lo ve como un hack’n’slash con personajes sexies en vez de la historia de tragedia que es.
opino similar con respeto a Nier Automata, el personaje (2B) con el que uno comienza tiene una vestimenta ¨extravagante¨ que permite ver hasta cierto punto su ropa interior(incluso hay un trofeo por intentar verle la ropa interior a 2B), así que me parece totalmente normal que la gente comente con respecto a eso, el juego maneja temas serios, mas que todos existencialistas pero una persona que ve la reseña no se percata de tal trasfondo que maneja dicho juego.
Buenas gorditos, quiero felicitarlos por la CRECIENTE calidad en los temas que están tomando para el podcasto, es refrescante escucharlos hablar y conocer sus opiniones tan informadas y maduras. Debo decir que comparto con orgullo su contenido y más cuando se trata de problemas sociales o experiencias que han marcado sus vidas. perdón por extenderme, pero quisiera dar un poco de contexto a mi comentario
Soy ginecólogo de profesión y en mi hogar la figura prominente de autoridad fue mi madre, ella trabajó y tomó las riendas de la casa desde mis hermanos y yo eramos muy pequeños; por lo que el concepto de equidad de genero es más que obvio para nosotros desde entonces (Before it was cool). De igual forma se nos inculcó el respeto por el individuo sus decisiones y su libertad de expresión, siempre y cuando no nos afecten o a 3eros.
Aplaudo la inclusión de personajes que cuenten con diferencias culturales, religiosas, sexuales, etc. ya que estas diferencias pueden dar muchísima profundidad si son bien implementadas.
Pero cuando no lo están, resaltan de forma negativa y ridiculizan la característica en cuestión.
No todos los gay son afeminados, no todos los sacerdotes son pedofilos, no todas las árabes son Mía Khalifa, decir «chiquillos» y «chiquillas» no te hace una persona incluyente, de hecho, paradojicamente te vez más ignorante y misogino recalcando la diferencia de genero con esas expresiones (ej: «nosotros incluimos a todos… hasta al negro»)
Creo que mi opinion es representada de forma ideal en un capítulo de South park, el de la Bandera Racista (Temp 4 Cap 8 «chef goes nanners»).
perdón por la extensión del comentario, que el gordeo siga por harto tiempo! y…
SUN LIGHT YELLOW OVERDRIVU !! :yes: :yes:
Hola antes que nada quiero deecie YO soy parte del problema, compre las versiones de re4, 5 y 6 apenas salieron en steam
Soy cristiano, hombre blanco heterosexual por lo cual para el mundo pseudo postmodernista, soy lo peor del mundo
Durante toda mi adolescencia fui discriminado por mi fe, por lo cual tengo la regla de no discriminar y/o prejuiciar a otros sin importar que esten haciendo, siempre y cuando NO ATENTE CONTRA LA INTEGRIDAD DE OTROS
Si en un libro\juego/pelicula hay un personaje, desde un inicio, con una personalidad, carisma, un brillo propio y es de X orientacion sexual, no afecta en nada, por el contrario, la gente puede sentirse identificada, puede generar empatia, puede abrir esa brecha, que grupos generaron solo para sentirse superiores. Como dice Juan13.34 » Un mandamiento nuevo os doy: que os améis los unos a los otros; que como yo os he amado, así también os améis los unos a los otros.»
Por el otro lado, si la obra ya fue creada y hay un grupo que no es ni el 10% del mercado al que va dirigido, esta pelee y pelee que se meta o se quite un personaje de XY orientacion sexual por «fobicos» es una de las peores cosas que pueden hacerse a la creatividad de una persona, citando gral Frank Slade (Al Pacino) en Perfume de Mujer «no hay nada tan cruel como un espíritu amputado, no hay prótesis para eso»
Si mi opinion no es compartida, lo siento, pero aun asi seguire estando firme en mi fe y mis principios
Pd saludos desde el ranchote llamado momterrey
Ya sé, en mi lugar de trabajo soy el único creyente, todos son ateos, no me molesta en nada que sean ateos, pero constantemente me toca escuchar sus burlas hacia lo idiota que es la gente católica, la verdad mi fé me ha hecho desde hace varios años sentirme minoría en casi todos mis grupos sociales, estoy más que acostumbrado a ver en los medios de entretenimiento y redes sociales que se burlen de mis creencias y mi Dios, nunca me ofendo ni los ataco pues tienen libertad de expresarse, pero son las mismas personas que se ofenden a veces por acciones tan sutiles que hasta requieren un mega choro para entender porque son antiincluyentes.
En cuanto a los juegos, siempre me ha dado igual el sexo u orientación del personaje, no entiendo porque a alguien le importaría, si puedes controlar un gato animado, un rayman, ona tapita de refresco, por qué no habrías de poder usar una mujer, bayonetta es uno de mis juegos favoritos y nunca pensé que sería mejor un bayonetto, en cuanto a su sexualización, es tan exagerada que hasta me la tomo más como chiste que otra cosa ya que bayo no se toma nada en serio, se trata más del carisma del personaje y que tanto empatices con el, yo soy werito y suelo usar personajes negritos porque muchas veces son el chistosito como Cole o Sazh, y eso me agrada.
En los juegos de peleas hay muchos personajes femeninos siempre y no veo a nadie diciendo que una mujer no sabría pelear. Si bien es cierto que los personajes femeninos bien hechos son pocos creo que se debe a que siendo la mayoría de los desarrolladores hombres, solo los podían representar como su idea de una mujer, pero ahora que muchas más mujeres se han involucrado en el desarrollo de videojuegos ellas pueden brindar su propia perspectiva y ya están surgiendo muchos buenos personajes como Aloy, Senua, Lighning (que son mis FF favoritos) y 2B.
Ya por último, con mucha frecuencia se sexualizan las personajes femeninas pero pienso que esto puede ser válido hasta cierto punto, es decir, no se hagan, toda la cantidad de boy bands que existe para vender aprovechandose de que a las mujeres les gustan los integrantes puedes considerarla música basura pero ellas (o ellos) están en todo su derecho de consumirlas y no creo que sea válido prohibírselo, lo que me parece que estaría mal sería restringir al personaje femenino solo a ese atributo y nada más, después de todo, los personajes masculinos también son con frecuencia bien parecidos pero aparte se les dan atributos heroicos.
Saludos a todos los que se avienten mi choro completo y sigan gordeando sin ser duchas con NADIE y respetando a todas las personas.