¿Te gustaría darnos tu opinión acerca del tema de la semana que se discutió en el episodio 295 de nuestro podcast?, pues aprovecha, esta es tu oportunidad.
La mecánica es muy sencilla, sólo coloca tu opinión en forma de comentario y, si se nos hace interesante, puede ser que la seleccionemos para ser leída en el siguiente episodio del podcast. Sólo seleccionaremos 1 o 2 pensamientos debido a las restricciones de tiempo, pero no desaproveches esta oportunidad de hacer oír tu voz y abrir el debate con toda banda.
En esta ocasión queremos saber cuales son los recursos narrativos de los videojuegos que consideren más únicos y efectivos.
PREGUNTA
Hola Gordos, espero que les vaya de lo mejor! aqui Aku mandandoles una pregunta que supongo sera sencilla de responder
Ya es mi quinta vez queriendo que la respondan en un podcast, pero bueno, mejor tarde que nunca, sere breve para no quitarles mucho tiempo.
Hace Meses Adrian en la entrevista de AtomixVG dijo que en su niñez o adolescencia le era bastante complicado darse el lujo de obtener una consola de la generacion de ese entonces, por cuestiones economicas si no me equivoco.
Yo estoy en la misma situacion actualmente, he querido comprarme el PS4 desde el dia de su lanzamiento, y ya varios años despues no he podido, mi meta es jugar bastantes juegos exclusivos de la consola, como Persona 5, Dark Souls o Nioh, pero para eso necesito comprar la consola usada mas uno de los juegos anterior mencionados (Solo uno para comenzar).
Ahora las preguntas son…
Tienen algun consejo para las personas como yo que no tienen lo suficiente para conseguir una consola de la actual generacion y quieran disfrutar de juegos actuales?
Y cual de esos juegos me recomendarian para comenzar?
Muchas gracias por su atencion, aqui un seguidor desde las primeras reseñas, Hail Gordos!!
Que tal gorditos y banda gordeadora, aquí el buen Kenji haciendosé un tiempo de su trabajo para dar su opinión. La verdad es que el tema me pareció interesante, pero al grano, siento que uno de los grandes atributos que debe tener la narrativa de un juego es la empatía que te debe generar el o los personajes involucrados para que puedan generar interés en el juego. Pondré como ejemplos Persona 5 y Watch Dogs. Persona 5 fue un gran título, y de hecho se convirtió en mi juego favorito, la manera en la que te presentan los diferentes problemas de cada uno de los Phantom Thieves y como es que se van uniendo al gremio, hacen que te vayas identificando con ellos y les tomes cariño, inclusive me llegaron a agradar no solo los Phantom Thieves, si no también los demás confidants como Iwai u Ohya, siento que todos tienen muy buenas historias y están desarrollados de gran manera, caso muy distinto con Watch Dogs, el cual la historia no me atrapó tanto por la manera de su narrativa como por sus personajes, la verdad es que yo no sentí empatía por nadie en ese juego bajo ninguna circunstancia, Aiden y sus compitas están escritos y desarrollado de una manera pobre y con varios huecos argumentales, creo que el que más se salva es T-Bone, pero nada más. Otro gran agregado es el Soundtrack que lleguen a tener, ya que si hay una gran canción en un momento de climax, se siente mejor el ambiente. Nuevamente poniendo de ejemplos los anteriores juegos. El soundtrack de Persona 5 crea un excelente ambiente en todos los momentos del juego, tanto en los tristes como en los alegres y de diversión, y caso contrario con Watch Dogs, que su soundtrack es tan random que la verdad es muy difícil poder disfrutar de cualquier momento narrativo del juego y tomarlo en serio. Sin más por el momento, espero tengan un excelente fin e inicio de semana, que sigan cosechando éxito gorditos con el Patreon y que el poder del gordeo este con todos. Salve Gran Modok.
Qué tal sagrados emisarios del gordeo. En mi experiencia de los recursos narrativos que solo ofrecen los videojuegos creo que lo que más me gusta es cuando los programadores se ocupan de los detalles, como por ejemplo en Zelda BOTW que trato de atacar a un NPC y reacciona con cara de que pex, o que rpgs como Chrono Trigger cambia el final de acuerdo a ciertas decisiones, o que en Street Fighter cambien los dialogos o los personajes realicen ciertas acciones dependiendo del rival. Creo que la ventaja de los videojuegos en términos de narración es esta interacción, que te deja explorar y crear tu aventura a tu modo, o descubrir cosas cuando interactúas con el entorno. Lo malo, como en todo, es que a veces exageran con esta interacción o necedad de que recolectes todo para conocer a fondo una historia, que a alguien ansioso como a mi me llega a desesperar o frustrar, pero aún así regreso por la curiosad de saber “que pasa si”.
En fin, espero les haya gustado mi comentario. Saludos y que el gordeo perdure.
PREGUNTA
Saludos sagrada trinidad del gordeo.
Quiero comprar un control de X-Box para jugar en mi computadora y me pregunto si ¿puedo jugar juegos de hace muchos años como Devil may cry 3 y4 o Metro 2033 con un control de X-Box One? Estoy seguro de que juegos más modernos si puedo los controles del X-Box 360 y el One pero de juegos viejos no tengo idea.
Gracias por profetizar la palabra del gordeo en nuestras tierras.
Saludos, Padres Fundadores del Gordeo.
Un aspecto clave para que la narrativa de los videojuegos sea trascendental sobre cualquier otro medio, no es solo el hecho de que te puedan permitir decidir porque juegos como Tell Tales’ The Walkig Dead han demostrado que tu opinion vale pito y aun así puede hacerte llorar. Hablo de la manera en que interactúas con los personajes que puede hacer que te interese lo que les sucede.
Ya mencione TWD pero remontémonos algunos años atras hasta el clásico de culto Ico. La chica que va contigo a lo largo del juego y cuyo nombre ni recuerdo (si es que tenia alguno) en realidad podia llegar a ser fastidiosa ya que hasta terminabas jaloneándola para que se diera prisa, pero es innegable que el personaje cobra relevancia por el hecho de estar ahí y porque el juego te permite interactuar directamente con ella; tanto asi que en determinada parte final mi decisión no fue pensada sino instintiva. Lo mismo sucede con Agro de SotC, el pinche caballo te importa solamente porque «pasas tiempo con él», convives con él y hasta combates algunos colosos a su lomo.
Sonará ridículo pero en Heavu Rain temes por la seguridad de TU hijo. En algunos juegos tomar el control es tal cual ponerte en el lugar de quien controlas y eso es algo que ningun medio ha podido lograr.
Me despido por ahora pero si pueden, el 21 de marzo subo de nivel (es mi día del nombre) y una felicitacion de los goldos estaria piolas. Disculpen los errores pero escribí esto con el celular. Que el Gordeo sea perenne.
buen día! mi estimado trio de tres
Trataré de ser conciso. en mi opinión existen formas en las que este medio puede explorar la forma en la que se narra una historia, pero hay un apartado en el que yo he notado superioridad respecto de cualquier otro y puede resumirse a «Ponerte en los zapatos de Otro»
Es decir, más allá de las fantasías de poder, de la sana competencia y de la exploración de mundos, un videojuego tiene la capacidad de mostrarte el punto de vista de una persona o grupo que tiene una forma de ver la vida diferente a la tuya, una opinión, valores o ideología con la que quizá no estés familiarizado o estés en desacuerdo, te pone en el lugar de un personaje con discapacidad física o enfermedad mental (como es el caso de Hellblade o de Perception).
En cuestión de narrativa emergente y en especifico sandbox y RPG´s una de las cosas que más disfruto hacer (y que no haré en la vida real) es volverme un mierda con todos los NPC, delincuente y asesino por aburrimiento. Por ejemplo en Red Dead Redemption secuestraba unas 5 o 6 damiselas y las amarraba sobre las vías del tren mientras los sheriffs tratan de rescatarlas. O la típica ay te moristes porque «desapareció la escalera de la alberca» en The Sims.
Si seleccionan mi comentario se los agradezco y que nos bendiga MODOK.
Hola soy Rado y espero esten bien todos.
Pues sobre la narrativa en los videojuegos, ese tema es (para mi) el mas importante actualmente en los videojuegos ya que lo considero indispensable para que el medio se pueda seguir ganando una identidad propia, durante mucho tiempo muchos juegos trataron de imitar al cine, lo cual no me parece malo, pero si queremos que los videojuegos lleguen a ser respetados como un autentico medio artistico creo yo que deberia utilizar los recursos que solo este medio tiene, el cual unos de los mas destacables son: la imersion y la interactividad entre el jugador y el titulo.
Para explicarme tengo un par de ejemplos, el primero es un jueguillo que creo los tiene hartos, Undertale, dicho juego tiene una forma un poco curiosa de contar su historia, ya que en un principio nos hace creer que es un RPG super simplon, con todo y diseños increiblemente basicos (pero efectivos) pero llega un punto en el que comienzas a ver que en realidad la situacion es mucho mas seria de lo que parecia, subir tu LV, no solo significaba subir tu nivel de personaje (no me atrevo a revelar de mas ya que seria spoiler) nisiquiera EXP significa puntos de experiencia como los conocemos, y por su puesto estan sus ingeniosas maneras de romper la cuarta pared, al final y parte del gran twist es que la mayoria de sus personajes son concsientes de que estan en un videojuego, y de que la unica manera de permitirles seguir viviendo sus vidas felices es si «alguien» (el jugador) se los permitira o si querra resetear todo. Incluso el personaje de Sans, se siente deprimido por eso.
Mi otro ejemplo no es un juego, es en realidad un metodo que han usado varios, pero me limitare a los que mas me han gustado: Half life (1 y 2) y el mas reciente amor de mi vida, Dark Souls. De primeras sé que no parecen tener mucho en comun, pero ambos cuentan su historia de una forma similar, ya que a pesar de que eres el protagonista y la mayoria de personajes reaccionaran de una manera especial al verte, el mundo en el que te encuntras no pareces importarle un carajo, si no que mas bien formas parte de un ahora rodeado de eventos que ocurren en «tiempo real».
Mientras que HL lo que hacia era colocar detalles en los escenarios que recorrias (en el 2) los cuales te contaban el contexto y situacion del mundo que habia sido devastado por la invasión del convine, Dark Souls toma esa misma idea y lo eleba todo a la enecima potencia. Para el mundo no solo no eres importante si no que hasta asume que fracasaras (and then youll go hollow), para alguien que solo busque pasarse el juego y ya posiblemente ni se de cuenta de que dichos juegos tienen un lore bastante complejo aunque creo que el titulo de FromSoftware lo que buscaba era que nosotros mismo creemos dicho lore.
No se si me explique bien, pero lo que quiero decir es que, todas estas historias no hubieran podido disfrutarse de la misma manera en ningun otro medio, por mas fanfilms y animaciones bonitas que hay en internet, no habria manera de sentir el encanto que estas obras tienen si se tratara de experimentar de otra forma.
Bueno gorditos espero escojan mi comentario y no me haya hecho bolas en el (tengo sueño pero no hay pedo porque mañana no hay clases lml). Gracias por su proyecto.
Hola mis queridos y ovoides amigos, pues para mí el gameplay o mecánicas de juego, son una de las formas más importantes de narración y única de los videojuegos, ya que es la interacción del jugador y el mundo que plantea el desarrollador. Los ejemplos más claros de esto a mí parecer son los juegos de from software, porque en estos la narrativa se remonta a la forma en la que tú juegues, los enemigos que derrotes, donde los derrotes, etc.. La dedicación en los detalles de diseño de cada enemigo, arma, jefe, nivel, hace que el gameplay se fusione con la narrativa dándole a cada jugador una experiencia única y solo posible en un videojuego, esto no demerita trabajos excelentes como los de naughty dog de los últimos años los cuales son más cinematográficos, pero a mí parecer from software encontró una forma de narración que sería imposible en cualquier otro medio. Sin más que decir me despido y les mandó saludos desde Tepic Nayarit, deseándoles que el gordeo aumente de forma exponencial con el apoyo de la banda #praisethegordeo
Pd. Adrián eres la onda
Buenas gorditos, aquí Hey_tu reportandose. Primera vez que comento en esta sección, espero sea un comentario de su agrado al igual que del de la banda.
Verán yo no soy demasiado clavado en las historias de los juegos, sin embargo llego a disfrutar de algunas por otras razones como el caso a continuación: Chrono Trigger. Yo jugué este juego a finales de los noventas cuando iba en preparatoria. Lo jugué sin guía -raro en mi porque en RPGs pierdo fácilmente y lo notarán a continuación- porque había escuchado que era toda una cosa de leyenda ya desde esos años así que al ver que no era tan complicado el gameplay pensé que podía con el paquete. Inicialmente la historia es muy lineal, ustedes lo saben, pero muy bien escalada, siempre saltando por “capítulos” muy sutiles donde acabado uno, surge un nuevo conflicto que crece el tamaño de los problemas del grupo hasta ponerlos en camino a salvar el mundo.
Sin embargo, spoilers solo por si acaso, eso cambia cuando muere Chrono. Además del shock que me supuso ver a mi protagonista morir y que no por eso el juego termine de ningún modo, a partir de ahí técnicamente hay barra libre en a donde ir y que hacer porque una vez que peleas con Magus, surge el Black Omen y se te sugiere ir a recuperar a tu protagonista. Yo por mi parte, obvie eso último, apenas y sabía ingles entonces y no usar guía me hizo confundirme con algunos nombres de personajes y saltarme partes sin querer. No atine a entender que en teoría DEBÍA ir a salvar a Chrono, lo único que capte fue “nuevo calabozo aparece, ¡anda para allá!” y eso hice.
Fue un infierno, lo reconozco, no sabía de los cofres especiales, no sabía de las misiones secundarias, ni que Magus podía anexarse a la party, era inexperto en el juego y mi nivel era ridículo. De milagro llegue a Lavos -no tengo idea como superé a Zeal, tan solo sé que lo hice- y me venció una y otra y otra vez como era lógico. Un día me harte y deje correr el juego sin reiniciar y ahí me volvió el entusiasmo porque vi mi primer final. Sip, mi primer final de CT fue “el futuro de rehúsa a cambiar”. Cuando vi eso dije “esto está de huevos!”.
Ese juego lo tenía todo para mí ya, mi protagonista no era indispensable, podía hacer las cosas a mi modo, y perder tenía sus consecuencias tangibles, no solo un “game over” genérico en pantalla negra. Volví a la carga y logre acabarlo eventualmente con mi segundo final, el de sin Chrono esta vez. Por fin tome una guía y vi todo lo que hice mal, pero no me arrepiento, porque cuando acabe así el juego lo sentí natural, la forma en que está estructurado, lo sutil de los cambios entre calabozos y los personajes y sus historias se sienten naturales aun habiendo hecho “todo mal”. Aunado a que nunca antes había visto algo como “tu protagonista muere y la historia sigue” hizo que esa primera pasada sea una de las más memorables de mi vida. Y esa historia que se narró con mi aventura personal, trompicada y todo no creo que hubiera sido fácil o siquiera posible en otro medio. Finalmente en su mayoría las historias se basan en un personaje más que en “ir de A a B por cualquier medio posible” como fue mi experiencia con el juego. Esa, a título personal siento que es la magia de los videojuegos en cuanto a narrativa, pueden llegar a darte carta libre para vivir tu aventura a tu modo a pesar de ser una historia con un principio y final predefinidos.
Bueno gente, espero no haberlos aburrido, solo quería sacar esto de mi ronco pecho y como medio va con el tema pensé que era prudente. Cuídense mucho chubbys, gracias por tanto y perdón por tan poco -soy un parasito lo reconozco, solo veo sus videos hasta el hartazgo ya que ni cuenta de youtube tengo, figurense-. Felicidades por los éxitos que están cosechando con su proyecto, que eso y su vida personal sean positivas y amenas en lo sucesivo. Nos leemos. Hey_tu fuera!
P.D.: Si de casualidad les interesa el comentario para leerlo en la sección pueden resumirlo. Sé que escribo mucho y digo poco.
P.D.2: Saben de algún otro juego, libro o historia en cuyo protagonista muere y aun así la misma continua. Sé que Game of Thrones va por ahí pero me pregunto si saben de alguna otra similar, sobre todo videojuego.
Hola gorditos este tema tan complicado pero tan fascinante que abordaron me dan cosas que hablar así que creo que lo interesante de los vídeo juegos es que el verbo que este toma es hacer en vez de ver y esto es lo que me hacer amar los vídeo juegos de los títulos que tenido oportunidad de disfrutar como resident evil 2 donde la historia si bien es lineal esta se Bifurca en 2 percepciones que en una pelicula no se si podria ver ademas de los elementos que mas me llaman la atencion en este medio son 2 como son los documentos o codecs que se ven en muchos juegos como en fallout donde si quieres puedes leer información de un personaje o una situación y que nadie te obliga a informarte de esto solo tu leyendo o buscando la información puede darle mas profundidad a ese hecho , y lo segundo son los diferentes finales que pueden tener los video juegos este elemento me fascina mucho el como juegues y el que hagas determinara tu final desde que personajes mates o salves hasta que persona hables o si te comes unos tacos o no , por eso creo que los vídeo juegos no pueden ser una pelicula por que no se de que manera puedan abordar tantos finales como en chrono trigger y sus 24 finales , por cierto tengo una duda con respecto a las animaciones de persona ¿como toman este tema ? , buenos gracias gorditos por tomar tiempo para leer este comentario tan extenso
Hola gordos, cómo van? Les comento que como recurso narrativo el videojuegos (o cualquier juego) tiene algo que es invaluable, el hecho de que requiere tu participación. Tu función no es la de ser un simple espectador, sino que te obliga a actuar. Y en algunos ocasiones las acciones que realizas te hacen preguntarte si esto es lo correcto, aunque la trama pareciera obligarte a realizarlo. Y se que aquí depende mucho de la sensibilidad de cada individuo. Y no me refiero a que te siente mal matar gente en COD, me refiero a momento como en Hollow Knight donde recuerdo escuchar la voz de una cantante (fantasma en realidad) y ser tu quien va a terminar con su canto al matarla. Luego de hacerlo el silencio que se produce parece hasta espeso y te hace preguntarte porque lo hiciste. En otra oportunidad un NPC te pide que acabes con su vida para «experimentar» el filo que ha creado en tu espada, y lo presenta con una escena bastante emotiva. Sin embargo el caso que más me choco fue en el juego This war of mine, donde simplemente no pude continuar por el peso de mis acciones. Con todo esto quiero decir que una película o un libro pueden mostrarte una escena desagradable pero solo un juego (o videojuego en este caso) pueden hacerte participe de ella. Saludos desde Uruguay, abrazo a todo el staff.
Kiubo mis estimados gordos, aqui Milton Maclovius con su opinión, me interesó mucho el tema que eligieron ya que, SI, a mi me han gustado los juegos con historia desde que era niño, es de las formas en las que conectaba y me encariñaba con su Lore y personajes.
Franquicias como Legacy Of Kain que consta de 5 juegos cuenta historias de vampiros y viajes en el tiempo, los 5 juegos al unir su linea de tiempo me dejaron enganchado por mucho tiempo.
Tambien Jak & Daxter, el cual parecerá solo un 3d platformer pero el Lore tenía demasiados elementos que en el primer juego no usaron tanto para historia si no para gameplay, ya en Jak 2 y 3 donde se usaron estos elementos de Lore para hacer una historia re-piolas, ademas los entrañables que fueron los personajes de Jak siendo un personaje edgy antes de que fueran populares, y Daxter siendo el comic-relief incluso en situaciones super serias.
No olvidemos la franquicia principal de Shin Megami Tensei la cual es una historia muy zafada y oscura de un apocalipsis diabolico en apocalipsis nucleares, la linea principal siempre me han cautivado por la forma en la que historia toma forma para los finales multiples, ni los juegos de Persona (tengo el 4 Golden y Ghostbusters….digo el 3). se igualan a esta franquicia, espero con ansias el V.
Tambien esta el videojuego de Ghostbusters de PS3, X36O y PC, me encantó este juego ya que la historia parece la de una 3ra. pelicula, los dialogos y situaciones dentro del juego me encantaron, aparte que usa elementos de los libretos cancelados de lo que realmente iba a ser Ghostbuster 3.
Por ultimo esta un juego de DS no tan conocido llamado Solatorobo, el cual era un juego furry de acción, al verlo uno podría pensar en Gurren Laggan ya que el protagonista usa una especie de maquina para moverse y atacar, el juego venía dividido en 3 partes (dentro del juego claro) ya que la historia estaba larga y muy enganchante y cautivadora.
Es todo, gracias por leer mi comentario y muchas felicidades por Rafa, ya pronto lo veremos incluso en las vacaciones, sale gordos, saludos y hasta la proxima.
Buenas las tengan adoradores de M.O.D.O.K., quizás la experiencia que aquí contaré sea bastante personal, pero es la que hizo que me terminara de decantar con los videojuegos. El título en concreto es el remake para Game Boy Advance de Final Fantasy I. En esta historia nos permiten elegir a 4 personajes, y más allá de que sabes que son los elegidos de alguna profecía o algo no tienes más trasfondo de ellos, así pues, me dio la libertad de crear historias: Como que para mí el mago negro y la maga blanca eran hermanos gemelos que solo vestían diferente. También en mi caso, mi personaje principal era el ladrón que llevaba mi apodo para sentirme parte de la aventura, de hecho, recuerdo con mucho cariño una parte en la que se me murió todo el Team, excepto el caballero, y pude sentir el peso en sus hombros pues los enemigos no dejaban de salir, casi no tenía pociones y ningún Phoenix Down además de que al ser una zona que no conocía y el último pueblo que visité estaba muy lejos, respiré muy aliviado cuando logré curar a todos.
Bueno, quizás no sea la más bombástica de las historias, pero es con la que me identifiqué al pensar en este tema, un saludo.
Que tal gordos y banda en general, este tema me parece interesante debido a todas las opciones que los videojuegos tienen para contar historias, claro no a todos nos llega un mismo juego de la misma manera. Para mi lo mas importante en una historia son sus personajes, ya que aunque si las situaciones sean lo mas videojuegos posibles, mientras me interesen los personajes y lo que están pasando con ellos yo seguire toda la historia que tengan que contarme. Por lo que pondre 3 juegos que me han encantado por la forma en la cual presentaron su historia:
1.- Asura’s wrath: Para mi el mejor ejemplo de como separar la narrativa de un videojuego como si fuera una serie televisiva (Algo que quantum break no logro). Lo que me gusta de este juego es lo exagerado de sus situaciones, la historia es presentada como si fuera un anime (incluso tiene los cortes de mitad de capitulo), la mayor parte del juego son quick time events pero eso no le quita lo asombrosa que fue esa experiencia para mi, las transiciones a gameplay se sintieron naturales y la musica es muy acorde a lo que esta pasando, ademas no hay nada mas videojuegos que el que te vendan el verdadero final como DLC (Gracias Capcom).
2.-Kid Icarus Uprising: Al igual que con el ejemplo anterior, la narrativa de este juego esta separada por capitulos, me gusta que los separen asi ya que si encuentro alguna mision y/o parte de la historia que me encante, puedo acceder a ella con facilidad sin la necesidad de hacer varios puntos de guardado o de iniciar el juego una y otra vez. Lo que me gusta de Kid Icarus Uprising es que la historia de este juego te cuenta lo que te debe de contar, sin la necesidad de alargar mas el juegos, esto lo comento debido a que la historia del juego pudo haber sido divida en una trilogía.
3.- Danganronpa V3: Para juegos que rompen la 4ta pared este es mi favorito, puede que muchos juegos lo implementen de mejor manera, pero la forma en la que este juego lo hizo fue maravillosa, aunque a muchos fans les molesta la forma en la que lo hizo, me gusto como es que prácticamente el creador te dice que es lo que piensa de su propia creación (no dire en que forma porque eso es Spoiler).
Por mi parte es todo y felicidades por su patreon, muy pronto me veran como un miembro mas. Saludos.