¿Te gustaría darnos tu opinión acerca del tema de la semana que se discutió en el Episodio 210 de nuestro podcast?, pues aprovecha, esta es tu oportunidad.
La mecánica es muy sencilla, sólo coloca tu opinión en forma de comentario y, si se nos hace interesante, puede ser que la seleccionemos para ser leída en el siguiente episodio del podcast. Sólo seleccionaremos 1 o 2 pensamientos debido a las restricciones de tiempo, pero no desaproveches esta oportunidad de hacer oír tu voz y abrir el debate con toda banda.
En esta ocasión nos interesa saber tu opinión sobre los videojuegos y las películas, cuando funciona que un juego trate de ser como una cinta y cuando no o si te gusta este concepto de mezclar los dos géneros cada vez que se pueda.
Hola Gorditos Creo que quiero salir en el Podcast como sea, no me rindo.
Bueno no sé ustedes pero, particularmente yo pienso que de cierta manera algunos vídeojuegos podrían ser considerados como «El Octavo Arte» porque de verdad hay algunos que son unas piezas exquisitas, por lo menos en mi pensamiento particular, lo que decían del Gears of War 2, la verdad es que a mi me mantuvo pegado a la pantalla ese detalle siempre quise saber que cosa le sucedía a Tai Calizo, pero bueno ni explicaron que le pasó o que pedo, como lo torturaron o nada, solo quedó como un detalle extra algo Bleee, bueno, pues para resumir las cosas la verdad es que yo si creo que debería ser considerado como con más seriedad y ser llamado de cierta forma el OCTAVO ARTE, igual y solo ciertas categorías ,porque la verdad hay unos juegos que son una porquería e incluso parece que están hechos sin ganas No pondré ejemplos porque alguien se puede ofender o bien tenga otro concepto y en realidad ese no es el punto, un ejemplo de juego que podría ayudar a catapultar como Octavo Arte a los Vídeojuegos es: The Last of Us, tiene un nivel de detalle bueno en gameplay y escenarios vivos que te hacen sentir como en un verdadero apocalipsis perro!!!, en fin la verdad es que a mi me parece que muchos juegos deberían ser considerados como algo más que un vídeojuego porque valen la pena, aunque el Cine y los vídeojuegos sean cosas completamente distintas. me despido y un fuerte saludo para la banda gordeadora.
NOTA: Este es el mismo comentario que puse en la parte de abajo, solo que aquí corregí algunas palabras y resumí aún más el texto.
Buenas noches gordos he aquí mi humilde y larga opinión al respecto sobre este tema el cine y los videojuegos
El efecto del cine en los videojuegos es algo que ya hemos visto con el paso de los años, lo hemos visto en cinemáticas desde la era del PS1 con juegos como Final Fantasy y con el paso del tiempo han ido evolucionando, solo hay que comparar las cinemáticas del Final Fantasy 7 con las del Final Fantasy 15 se puede notar el gran avance que ha logrado la industria, pero las grafica no lo son todo, el que un juego se mire bonito no lo hace una experiencia cinematográfica perfecta y como en una buena película hay varios aspectos que se tienen que tomar en cuanta, como el guion, la música, la fotografía, la actuación, los tipos de plano y el diseño de producción entre muchas cosas.
Es aquí en donde entran estudios como Quantic Dream o Telltale Games los culés se han enfocado en darnos una experiencia más parecida a la de una película o serie de televisión, dándonos supuestamente el control de la historia o armando la historia acorde a nuestras decisiones, estos juegos suelen cuidar con muchos detalles aspectos como el guion, la actuación, la toma de cámara, el diseño de producción, la fotografía, las conversaciones fuera de campo o historias contadas en los pequeños detalles, por desgracia estos jugoso no son perfectos y siento que todos sufren el mismo problema, el cual es la perdida de jugabilidad. Por más que retomemos el juego siempre tienen el mismo desarrollo, los mismos camino, el mismo guion y el mismo final, pongamos el ejemplo de heavy rain la temática del juego es encontrar al asesino del origami, pero una vez que terminas el juego y ya sabemos quién es el asesino la experiencia del juego ya no es la misma, y por más que queramos cambiar algunas decisiones o acción en el juego el desenlace es el mismo, claro que nos dan la opción de que ruta toma o que final elegir, pero la sensación de sorpresa se pierde y el efecto de tener el control de la historia desaparece y esto se puede notar más en el juego Life is Strange.
Ahora hablemos de Life is Strange, para mi Life is Strange es el mejor ejemplo de una juego que trata de ser una película, cada plano del juego está pensado como un formato de cine, mezclando muy bien aspectos como el desarrollo de personajes y las tomas de cámara, la cual muestra una plata de colores con contrastes intensos, luz quemada y acercamientos a detalles como foto o paisaje de fondo, cada personaje ya sea principal o secundario está muy bien trabajado, no sientes que estén allí a la fuerza o para justificar algún cliché y esto se puede reflejar en las habitaciones de los personaje y el entorno que los rodea, cada habitación esta trabajada al detalle mostrándonos atreves de fotos, revistas, poster, música o libros la personalidad de la persona que la habita. Pongamos como ejemplo la habitación de Chloe, se puede notar como su habitación habla de cómo es el personaje expresa su odio hacia la vida, la inclinación a la rebeldía, el abuso de las drogas o su ya discutida orientación sexual, la inmersión que produce su habitación hace que te crea que en verdad el personaje vive allí y no fue diseñada simplemente al azar, eso se conoce como un buen diseño de producción haciendo que cada detalle te cuente algo sobre lo que está pasando o lo que define a un personaje, no tengo que interrogar a un personaje para saber que es religiosos, basta con entrar en su habitación y ver una biblia en la mesa y un crucifico en la pared, gracias a estos detalles uno intuir como es cada uno de los personajes y esto también se reflejado en todas las localizaciones del juego.
Pero creo que ya le aplaudí demasiado, regresemos a la toma de decisiones, el en juego poseemos la mecánica de rebobinar el tiempo, pudiendo cambiar la ruta que tomara la historia o alterando algún eventos importantes que suceden en el juego recordándote siempre que esta acción tendrá consecuencia, al leer esto uno esperaría que con una mecánica así el jugo terminaría con varios finales y hoooooo sorpresa al final juego te dan una patada en los huevos y te dicen Final A o Final B, y uno se queda pensando “entonces por qué chingado me dices que mis acciones tendrán consecuencia” si al final solo me a das estas dos opciones y no solo eso uno de los finales se siente forzado, como si solo estuviera allí para dar un poco de variedad al juego y esto se puede notar claramente al escoger el otro final, el cual es más extenso, está más trabajado y acompañado de una banda sonora épica, como si los escritores tratase de decirte que ese era el final que tenías que escoger y para un juego que comenzó tan bien, es decepcionante ver como no supieron terminar tan excelente juego y eso es lo que quiero que cambie en la industria, si me estás diciendo que puedo elegir mi propio camino, pues déjame en verdad elegir mi propio camino, quiero ver que mis decisiones tengan un mayor efecto en los personajes, quiero poder comenzar mi partida de manera diferente viajando por diferentes rutas o diferente guion o que una simple acción pueda cambiar toda la estructura del juego, agradezco mucho que el juego tenga tan buena tomas de cámara, un soundtrack impresionante y un diseño de producción excelente, pero siempre te quedas con las ganas de querer cambiar algo pero al final tienes que conformarte con lo que hay.
Lamentablemente todavía no llegamos al punto en donde podamos forjar nuestra propia historia o que las decisiones del espectador cambien en verdad la estructura del juego y para lograr algo así se necesitaría un algoritmo exageradamente complicado, pero gracias a títulos como Life is Strange, SOMA, Gone Home cuyo diseño de producción es excelentes en representar los detalles, me da a entender que la industria ya está dando las primeras posas y solo es cuestión de tiempo para que un título nos sorprenda.
Ok gordos lamento haberme extendido demasiado, créanme lo resumí lo más que pude y hay mucho aspectos que pase por alto, Ok gorditos espero que mi pensamiento allá sido de su agrado, si se puede le pueden mandar un saludo a mi esposa Eva ya que fue ella la que me recomendó jugar Life is Strange y también un saludo a la banda del foro la cual se ha puesto más activa.
Me despido gordos y hasta la próxima.
Buenas noches gordos he aquí mi humilde y larga opinión al respecto sobre este tema
El efecto del cine en los videojuegos es algo que ya hemos visto con el paso de los años, lo hemos visto en cinemáticas desde la era del PS1 con juegos como Final Fantasy, y con el paso del tiempo han ido evolucionando, solo hay que comparar las cinemáticas del Final Fantasy 7 con las del Final Fantasy 15 se puede notar el gran avance que ha logrado la industria, pero las grafica no lo son todo, el que un juego se mire bonito no lo hace una experiencia cinematográfica perfecta y como en una buena película hay varios aspectos que se tienen que tomar en cuanta, como el guion, la música, la fotografía, la actuación, los tipos de plano y el diseño de producción entre muchas cosas.
En fechas actuales hemos podido probar juegos que tratan de darnos una experiencia cinematográfica más completa o parecida a una película llamase Mass Effect o The Witcher, pero aun así no han logran un balance perfecto, pongamos el ejemplo de Bioware con la saga Mass Effect, sabemos que el juego es bueno, tratando de contarnos un historia entretenida, con su partículas banda sonora y desarrollo de personajes, pero aun así el juego no te lo llegas a creer y existen varios factores que te rompen la experiencia, si esta la miras desde un punto de vista cinematográfico, porque en un lugar como la ciudadela la cual representa el nexo de la comunidad galáctica miro tan pocas especias alienígenas o porque las calles están tan vacías, porque todos los personajes femeninos o masculinos tienen la misma complexión física o porque siento que todos caminan iguales, son detalles que no rompen la experiencia y esto se debe al hecho de que el juego trata de ser eso un juego, no trata de darnos una experiencia cinematográfica profunda y creíble, por lo tanto su diseño de producción en los detalles no esta tan bien trabajado, si queremos eso pues tenemos que ver el trabajo de otros estudios los cuales si se enfocan en darnos una experiencia más cinematográfica.
Como es el caso de estudio como Quantic Dream o Telltale Games los culés se han enfocado en darnos una experiencia más parecida a la de una película o serie de televisión que a la de un videojuego dándole al espectador el control que tomara la historia, cuidando con muchos cuidado detalles como el guion, la actuación, la toma de cámara, el diseño de producción, la fotografía, conversaciones fuera de campo o historias contadas en los pequeños detalles, por desgracia estos jugoso no son perfectos y siento que todos estos juegos sufren el mismo problema el cual es la perdida de jugabilidad ya que siempre tienen el mismo desarrollo, los mismos camino y el mismo final, pongamos el ejemplo heavy rain la temática del juego es encontrar al asesino del origami, pero una vez que terminas el juego y ya sabemos quién es el asesino la experiencia del juego ya no es la misma, y por más que queramos cambiar algunas decisiones o acción en el juego el desenlace es el mismo, claro que nos dan la opción de que ruta toma o que final elegir, pero el efecto sorpresa se pierde y el efecto de tener el control de la historia se pierde y esto se puede notar más en el juego Life is Strange.
Ahora hablemos de Life is Strange, gorditos no les voy a mentir soy un gran fan de este juego y me sorprende ya que cuando salió no le preste la atención que merecía dejándolo en el limbo, no fue hasta que mi mujer me lo recomendó que le di una oportunidad y joder cuánta razón tenía, así que mucho de lo que diré continuación puede sonar a fanboy, para mi Life is Strange es el mejor ejemplo de una juego que trata de ser una película cada plano está pensado como en un formato de cine mesclando muy bien aspectos como la narrativa y la juagbilidad, las tomas de cámara muestra una plata de colores con contrastes intensos y acercamientos a los detalles de cada toma haciendo que diseño de producción se puede sentir fuertemente en todas partes, cada personaje ya sea principal o secundario está muy bien trabajado no sientes que estén allí forzosamente, y esto se puede reflejar más en las habitaciones de los personaje, cada habitación esta trabajada al detalle, contándonos como es la personalidad de la persona que vivió en ella, pongamos como ejemplo la habitación de Chloe, se puede notar como su habitación habla de cómo es el personaje expresa su rebeldía, anarquismo, drogas o su ya discutida orientación sexual, la inmersión que produce su habitación hace que te crea que en verdad el personaje vive allí y no fue diseñada simplemente al azar, eso es un buen diseño de producción haciendo que cada detalle te cuente algo sobre lo que está pasando o lo que define a un personaje, no tengo que interrogar a un personaje para saber que es religiosos, basta con observar en su habitación las referencias a la biblia o como decora con una cruz su habitación, uno intuir como es el personaje gracias a los buenos detalles y esto está reflejado en todas las localizaciones del juego sin mencionar que la música es de lo mejor que he escuchado en un juego sonando en los mejores momentos haciendo que me vuelva fan de géneros como el Indie-Folk, pero ya le arroje muchas flores, regresemos a la toma de decisiones, el juego comienza con la mecánica de poder rebobinar el tiempo, pudiendo cambiar varias de las decisiones que vas tomando o alterando eventos importantes en el juego, pero esto se mira opacado al final juego, ya que no importa que hagas todo se limita a dos finales de los cuales uno se nota forzado como si solo estuviera allí porque no elegiste el final que querían los escritores y esto se puede notar más si lo comparamos con el otro final, el cual está más trabajado, como si los escritores tratase de decirte que ese era el final que tenías que escoger y para un juego que comenzó tan bien, es decepcionante ver como no supieron terminar tan excelente juego y eso es lo que quiero que cambie en la industria de aventuras gráficas, si me estás diciendo que puedo elegir mi propio camino pues déjame en verdad elegir mi propio camino, quiero ver que mis decisiones tengan efecto en los personajes, quiero poder comenzar mi partida de manera diferente o que una simple acción pueda cambiar toda la estructura del juego, agradezco mucho que el juego tenga tan buena paleta de colores, un soundtrack impresionante y un diseño de producción excelente, pero siempre te quedas con las ganas de querer cambiar algo pero al final tienes que conformarte con lo que hay.
Lamentablemente todavía no llegamos al punto en donde podamos forjar nuestra propia historia al gusto del espectador y para lograr algo así se necesitaría un algoritmo exageradamente complicado, pero gracias a títulos como Life is Strange, SOMA, Gone Home con excelentes diseño de producción en los detalles, me da a entender que la industria ya está dando las primeras posas y solo es cuestión de tiempo para que un título son sorprenda.
Ok gordos lamento haberme extendido demasiado, créanme lo resumí lo más que pude y hay mucho aspectos que pase por alto, pero esos los mencionara en algún tema en el foro y por cierto para los que me preguntan en el foro de que si se mucho de cine, pues no simplemente me gustan las películas de culto nada mas
Ok gorditos cuídense y hasta la próxima
hola golditoooooooooos
siempre me ha parecido interesante este tema porque yo creo que mas que si deben ser mas o menos cinemáticos los juegos creo que debe ser coherente creo que el hecho que los juegos tomen del cine la prueba mas clara es the last of us ahi usan la edición para hacer mas crudas las cosas es como «Si, este personaje se murió y este mundo esta culero ACEPTALO » y eso lo lograba a mi parece que hace eso cuando la pantalla se va a negro después de algo culero en la cinemática.
el problema viene cuando no cuadra como cuando vez a lara croft en el juego del reboot que en una cinematica sufre cabron al tener que aceptar que tuvo que matar a una persona pero en el gameplay no hay pedo si le clavas un gacho de escalar en el ojo o ver que el señor Castellanos no se para en seco despues de correr mas de 3 segundos en la cinematica creo que minimo si fuera coherente podrias decir bueno el wey ese tiene cancer de pulmon y por eso trae una condicion de la verga, estos creo que son claros ejemplo de cuando no funciona aunque el primero no lo siento que este tan grave.
el otro caso es cuando ya tienes cosas que están locas pendejas o mamonas que ya son parte del juego como el comentario de «es que es halo» ellos ya tienen una identidad mamona y que todo es «EPICOOOOOO» y es parte de la franquicia como en metroid que ustedes se quejan de la personalidad «nueva» de samus y no es nueva desde el metroid fusion ya era una niña llorona que de hecho obedece las ordenes de una computadora porque «le recuerda a papi adam» eso lo dice literal en el juego de GBA y al menos a mi no me soprendio Other M en ese aspecto
bueno esa es mi opinión mis mejores deseos para su proyecto y un saludo para Simón que es super fan de Rocky V
muchas gracias
Hola mis gorditos. Aquí AYVV con una opinión.
Cuando escuche el Podcast me llegaron varias preguntas, pero la principal era «¿Los videojuegos tienen que ser como el cine?».
Esta semana me puse a jugar otra vez los juegos de The Walking Ddad, The Wolf Amoug Us y Life is Strange porque creo son los juegos mas cercanos al cine y déjenme decir que son realmente aburridos.
No quiero que se la entienda, me encanta estos juegos, por algo ya compre el nuevo de Michonne y espero con muchas ganas el de Batman de Telltale Games, pero nunca haces nada en esos juegos. Las historias y los personajes son increíbles pero, en mi caso con estos juegos, la mayor parte del tiempo de estos juegos estas con los brazos cruzados, el control en las piernas y un dedo listo para pulsar A, X, B o Y. Estos juegos los veo mas como series interactivas, o incluso como medios para aprender otro idioma.
El único juego que creo ha encontrado el equilibrio perfecto ha sido L.A. Noire, ya que su gameplay es perfecto para esta historia. Cuando lo juego no siento que estoy jugando, siento que «soy Dios» y puedo hacer que las personas actúen de una forma, no lo se, aquí siento que yo hago la historia, que estoy viendo una serie norie pero realmente soy parte de ella.
En el cine hay películas como Birdman que te hacen sentir ver una obra de teatro o como el Rescatando al Soldado Ryan que te hacen sentir estar en el desembarco. Esas son técnicas del cine en donde se basan en otro medio o quieren llevarte a ese otro medio, uno es el teatro y otro la realidad en la guerra. Para mi L.A. Noire es esto, no un genero, sino un experimento para hacer que no juegues, sino que creas tu propia serie de televisión.
El cine tiene un poco mas de cien años, casi igual que la fotografía, la literatura, la música y la arquitectura tiene casi la misma edad que el hombre en la tierra, los videojuegos apenas llevan mas o menos cuarenta años. Es obvio que aun están encontrando su identidad.
No creo que el caso con cinemáticas sean la solución (De que no sean acordes con el gameplay). Yo creo que la solución es darle mas tiempo, aun falta gente que cambie estas cosas, tal vez ya sean logrado con juegos como: la saga Souls, donde las cinemáticas son mínimas y todo se basa en el gameplay, Mario o Megaman que solo quieren darle un reto al jugador, Just Dance y Rock band que quieren darle una experiencia diferente al juego o The Last of Us y L.A. Noire, los híbridos entre cine, televisión h videojuegos.
No creo que los videojuegos necesiten ser como el cine. Los videojuegos son diferentes, aun tratan de encontrar su identidad y poder decir «Los videojuegos te pueden hacer llorar en el nivel 30 pero no por una cinemática, una lectura o un bello gameplay».
Lo siento si soy algo inconsistente en mis ideas, pero creo que esto le pasa a los videojuegos, a veces parecen tener una idea de quienes son y otras veces parecen querer ser mas como el cine.
Por cierto, gracias por este contenido Godos, son geniales.
Que onda Gorditos. Aquí AYVV para una opinión.
Cuando escuche este Podcast me llegaron un montón de preguntas, pero la principal era ¿Un videojuego debe ser igual que una película?.
Justo esta semana me acabe Life is Strange y jugué el nuevo juego de Telltale games, el de Michonne. Esos son los juegos mas cercanos a una película que he jugado (Incluyendo los otros dos de The Walking Dead y The Wolf Amoug Us) y son realmente aburridos. No me mal entiendan, me encantan estos juegos, tanto que no dormí, falte a la escuela y no me levante de mi cama en todo una dia por acabar Life is Strange, pero en todo ese tiempo me di cuenta que no hacia casi nada, solo ir de un lugar a otro, tomar fotos y tomar decisiones. No miento cuando digo que la mayor parte del juego estuve con los brazos cruzados y el control en las piernas esperando cuando apretar A, X, B o Y.
Otro juego, que obviamente se hablara aquí, es el Metal Gear. Soy sincero, solo he jugado el demo mas caro del mundo y la verdad me divirtió bastante. Las cinemáticas están bien realizadas, con buenos encuadres, la luz, el enfoque, incluso esa escena del inicio, en donde tenemos la cara de Big Boss en toda la pantalla, no se siente incomoda. El problema de esto es que hay momentos en donde no se sienten a la par estas escenas con el juego. Recuerdo mucho que lo decía Adrian en el podcast.
El único juego que creo yo, ha encontrado un punto medio entre estos medios, ha sido L.A. Noire, su gameplay, historia y las escenas cinematográficas te hacen sentir que estas controlando una serie noire. Es increíble como se encontró este equilibrio, pero no por eso creo que lo juegos deban de ser cercanos al cine.
En el cine hay películas como Birdman en donde te hacen sentir que ves una obra de teatro, o El Hijo de Saúl que te hace sentir que estas acompañando a una persona en el holocausto. L.A. Noire es para mi algo como esas películas, una forma de hacer videojuegos basándote en otro medio, o hacer un videojuego pensando que sea una sefie.
Creo que los videojuegos son muy jóvenes aun, el cine tiene un poco mas de cien años, la literatura tiene, como mínimo, dos milenios, la música tiene casi la misma edad que el hombre. Los videojuegos tienen un poco mas de cuarenta años.
Hola gordos, según mis gustos en videojuegos, el recurso de poner videos se debe de usar solamente si con el gameplay no se puede explicar algún acontecimiento del mismo, por ejemplo shadow of the colossus solo utiliza secuencias cinematográficas para mostrar eventos que no pueden ser expresados con gameplay como ejemplo el final, cuando lord emon lanza la espada al pozo y absorbe a wander, ahi se corta la secuencia y controlamos a wander tratando de escapar de la fuerza de atracción del pozo. Esa para mi es una buena forma de juntar gameplay y videos.
En fallout 4 por ejemplo, solo hay dos secuencias de video en todo el juego, el prologo y el final, el video del prologo me agrada porque te pone en contexto, el del final no, porque expresa sentimientos diferentes a los que experimente en el juego.
Otro ejemplo es Dark Souls, el primero solamente, ¿que secuencias hay? la del inicio que te pone en contexto, cuando tocas las campanas del despertar, viajar a Anor londo y la secuencia del final del juego, todo lo demás es gameplay y desde mi punto de vista «Fotografia» ¿Por que fotografia? cada lugar del juego lo veo como una imagen que me expresa algo, el bosque prohibido, el burgo de los no muertos, todas esas imágenes me cuentan una historia y no tengo que leer nada, ni ver un vídeo o escuchar una sola palabra, en bloodborne la infección se siente en sus calles y en sus habitantes, no necesitas otra cosa mas que tu capacidad de entendimiento.
Pues esa es mi opinion gordos, mientras todos esos elementos se usen adecuadamente y no se rompa nada, ni gameplay, ni narrativa ni otra cosa se deben seguir utilizando. Adiós gordos y que siga el gordeo.
Hola gordos, primero que nada disculparme porque casi nunca les escribo, pero no me pierdo nunca sus contenido y siempre difundo la palabra, tanto así que cuando conozco a alguien que le guste los video juegos le digo… “¿conoces a los gordos sensuales bastardos? “, pero bueno vamos al grano.
No hablare específicamente solo del cine, hablare de las series de tv como del cine y los libros, pondré como ejemplo principal la saga de the witcher. Bueno yo hace algunos años era un ignaro respecto a esta maravillosa obra, me llamaba mucho la atención desde que salió el 2, pero nunca me di la paja de jugarlo. Ya cuando empezó a salir trailers y mierda y media del 3 me entro un hype enorme que recorrió desde los dedos de mis pies desde mis testículos hasta mis pestañas, tenía que jugar esta mierda, pero como a mí nunca me gusta empezar las franquicias desde el final, tenía que empezar a jugar desde el witcher 1
Pero investigando del juego descubrí que estaban basadas en una saga de 7 libros que son de los años 90, bueno de hace 20 años, y que los juegos no solo estaban basados en los libros, sino que los juegos eran la continuación directa de los libros, y me dije a mi mismo… puta madre voy a mamarme todos los libros antes de jugar esta mierda…. Bueno me los mame, disfruteeee taaaaaaaaantoooo los libros pero taaaaaaaaaaaantoooo, que me quedaba hasta las 5 de la mañana leyendo. Esos varios meses que leía no jugaba nada no hacía nada más que leer (aparte de mis obligaciones universitarias). En mi vida nunca había leído una literatura tan absorbente, tan adulta tan entretenida hasta mejoro mi ortografía.
Soy muy fan de Tolkien pero en lo personal la saga de andrzej sapkowski me dejo perplejo, en gusto personal me gustó mucho más que los libros de Tolkien incluso que el silmarillion ( igual sigo amando a Tolkien con todo mi corazón ) pero bueno ya cuando termine los libros me entere de que había una serie de televisión y antes de jugar los juegos quise ver algunos capítulos de esa serie. Para mi sorpresa el primer episodio es bastante bueno porque habla de la infancia de Gerardo el lobo blanco y como se transformó en brujo. Aunque este lejos de ser canon fue muy entretenido el primer cap (eso no sale en los libros), pero después los siguientes episodios que estaban basados en partes del libro, para mi reiterada sorpresa eran un asco, malas, horribles, mal actuada, los personajes súper mal caracterizados era un vomito de serie, Geralt daba pena, Jaskier daba progeria, horrible nunca la vean, luego llegue a los juegos.
The witcher 1 me encanto, witcher 2 eyacule mi control y withcer 3 me dieron convulsiones hasta que morí y reviví para escribirles esto, en mi vida había visto algo basados en libros taaaan bien dirigidos tan bien manejado, los personajes que vi en el juego son los mismos personajes que me imagine en el libro, Gerardo el lobo blanco era igual de gruñón que en el libro, jaskier el bardo era exactamente como era en el libro, Yennefer era la mujer hermosa y fría que representaban en los libros hasta el ¡¡maldito unicornio donde ellos tenían relaciones sale¡¡. Todo estaba tan bien escrito tan bien dirigido, las actuaciones de voz, todo. Ósea teniendo la comparación de un libro y una serie o una película es injusto porque las horas invertidas en leer algo que te explica detalle a detalle con algo que tiene que tener un tiempo definido como lo es una película o serie. La diferencia es abismal, no hay punto de comparación, por eso las películas basadas en libros o en video juegos solo tienen que cumplir el papel de entrenar no hay que fijarse si es exactamente igual al juego o al libro.
Pero si comparamos un video juego con lo que es un libro, la distancia de complejidad no es tanto, en un libro te explican cada detalle, cada diaologo, todo lo que sienten los personajes. Pueden ser horas y horas de lectura, pero en un video juego también pasa lo mismo, como no hay límite de horas de game play en un rpg pueden explicar esos detalles, esas emociones, esas caracterizaciones que en una película no pueden expresar, en una película tienen que tener suerte si el personaje se parece al protagonista del libro, en un video juego, pueden moldear al personaje, pueden moldear la voz para que sea exactamente como es en un libro, por esos los video juegos son tan maravillosos, porque pueden lograr cosas tan grandes y tan detallistas como lo es la saga de the witcher.
Perdónenme por lo extenso de mi comentario, pero quería expresarme, y si eligen mi comentario me harán llorar, los amo con todo mi corazón, aunque me digan gay o lame pollas, soy lo suficiente mente macho pecho peluo para decirle que los amos y les rellenaría el bollo a todos
Hola a los señores rechonchos de la mesa y cualquier invitado.
Mi opinion es la siguiente:
No tengo problemas con ningun tipo de narrativa que haya en los videosjuegos, siempre y cuando se haga bien. Pero en definitiva, lo que más quisiera es que las secuencias cinematográficas, o la literatura no sean el medio principal, si no un complemento.
Debido a que los videojuegos son un medio interactivo, yo pienso que la interactividad (el gameplay) deberia ser el medio principal para transmitir el mensaje. Esto haría que le mensaje sea más poderoso y que se reciba de mejor manera. Un ejemplo:
En «The Last of Us» el juego mediante las secuencias cinematográficas te dice que la misión de Joel es protejer a Ellie y te van CONTANDO (Por favor tomen nota de esta palabra) como el protagonista se encariña de ella.
El problema es que el gameplay rara vez te pone a protejer a Ellie, y eso es malo, debido a que el protagonista y el jugador son la misma persona al fin y al cabo el juego debería hacer que yo también deba encariñarme con Ellie y que la proteja. Pero ¿Cómo lo voy a hacer cuando el juego cuida a Ellie por mi? Al final del día podría ver los cinemas ( Se que asi no se dice) y saber la historia del juego sin perderme mucho, porque al jugar al único que protejo es a mi mismo.
Un ejemplo bueno sería ICO. Aquí, (Semi spolier) un niño cornudo (El protagonista) intenta escapar de ser el sacrificio de una bruja oscura y en el proceso rescata a una muchacha dde la cual se encariña y decide que la protejerá. Aquí el juego HACE QUE YO LA CUIDE. Y lo denota con pequeñoss detalles: hacer que tome ssu mano y la guie, pero ella no se vuelve una extensión de ICO, si no que la arrastras y la jalas hacia donde TU quieres o debes ir. Debes agarrar un palo y enfrentarte a enemigos que son inimaginablemente más fuertes que ICO pero se enfrenta a ellos a pesar de sser un niño que tiene miedo porque quiere protejer a su amiga. Y TU haces que el pueda hacerlo. Te transmite a traves del gameplay ese cariño y determinación del protagonista hacia su amiga y como la quiere protejer.
Ahí está la diferencia: The last of us la mayoria del tiempo deja que el cine te CUENTE que pasa, dejando el gameplay un poco de lado.
E ICO hace que el gameplay te meta el cariño y la preocupación de su protagonista, te INCLUYE en su mundo a pesar de estar fuera de el porque lo quee quiere el protagonista es lo mismo que tu quieres.
Yo pienso que los juegos deberían dejar de contar con cinemas y debería incluirnos en su mundo. Cuando el gameplay me dé el mensaje o la base de él, si se quiere se pueden incluir cinemas o lectura/exposición para apoyar a ese mensaje.
Gracias por leer mi opinión y sigan como hasta ahora.
saludos gorditos y a toda la banda gordeadora, esta es la primera vez que les escribo apesar de que soy de sus primeros seguidores y para que se den una idea cuando los conocí estaba en secundaria y actualmente estoy cursando el tercer semestre de ing. industrial en la upiicsa.
esta es mi opinión, lo que hace especial a los videojuegos y que las peliculas jamas podran igualar es lo que hizo grande al señor miyamoto, muchos no lo saben pero el es un diseñador industrial y se le ocurrieron diversas mecanicas como por ejemplo en zelda cuando tienes que jalar una palanca no solo es apretar un boton es apretar un boton y sin soltarlo presionar hacia abajo en el pad para mover la palanca, a lo que quiero llegar es que con esto te sientes dentro del juego.
otro ejemplo mas contemporaneo es en god of war, en ciertas partes tienes que usar mucha fuerza muscular y para lograrlo el juego te pide que aprietes el boton circulo repetidamente para que comprendas que existe un gran esfuerzo.
pero estas mecanicas tambien sirven para otras cosas como por ejemplo en el mismo juego hay una parte en donde tienes que abandonar a tu hija pero ella te abraza y para ello te pide que presiones circulo para alejarla pero aun asi no puedes lograrlo aunque obviamente eres muy fuerte y puedes safarte del abrazo de una niña y es cuando entiendes que eso le presenta un gran esfuerzo. esta parte del juego me impacto mucho emocionalmente y no me averguenza decir que me hizo llorar.
en cambio cuando era un niño vi peliculas como bambi y dumbo, peliculas que a muchos hicieron llorar, pero a mi no me afectaron en lo mas minimo, no senti ninguna empatia por los personajes de la pelicula.
y he llegado a pensar que eso fue porque en una pelicula eres solo un espectador y aun en juegos como the walking dead en donde el gameplay es minimo puedes tomar decisiones de tal modo que cuando algo pasa sabes que tu afectaste en el resultado, ademas de que usa las mismas mecanicas que mencione anteriormente como cuando aprietas repetidamente un boton para quitarte un zombie de encima.
en fin ninguna pelicula me ha hecho llorar pero si hay muchos juegos que lo lograron a si como emocionarme cuando a mi personaje le ocurria algo bueno.
espero ser afortunado y lean mi opinion pues en todos los años que los he seguido nunca me han respondido los comentarios en youtube. por cierto mi contenido favorito del canal son los gordos juegan.
hola gorditos saludos desde monterrey esta es la primera vez que doy mi opinion para el podcast y quiero compartirles una experiencia que tube que pienso va de la mano con este tema cuando salio el trailer de Need for Speed the Run que se veia genial y ademas estaba echo por michael bay yo esta muy haypeado porque me gustan los juegos de carreras y las peliculas como fast and furious y el trailer practicamente te decia que iba estar de pelicula y si su modo historia era una pelicula muy cinematografica de una persecucion y carreras callejeras pero el juego estaba demasiado enfocado en eso si bien el gameplay no era del todo malo al terminar la historia no me apetecia rejugar el juego se sentia una falta de variedad de juego todo desplasado a segundo plano por enfocarse en presentar una pelicula como lo principal de este juego al final quede algo decepcionado por esto pienso que los juegos deben tener siempre como prioridad un gamplay variado y robusto y encuanto a como presentar su historia no se necesita copiar al cine pienso que los videojuegos tienen la capasidad y libertad de romper barreras que quisas el cine no pueda incluso un juego pude llegar a ser muy bueno aunque su historia se presente solo con imagenes estaticas si sele complementa con un buen gameplay bueno gorditos esta es mi opinion disculpen si fue algo extensa pero queria compartirla con ustedes y con la banda saludos y que el gordeo sea eterno
Pues esta reflexión me llego hace un montón, cuando empecé a jugar el FF X, fue una sensación agridulce de tener un FF de “siguiente generación”, independientemente del juego, sentí, desde el inicio hasta donde pude llegar, que la experiencia se entrecortaba sin parar y había una inconexión entre los cinemas (CG y scene cuts) y el gameplay (exploración y peleas).
De forma parecida yo sentía esa inconexión en FF VIII, pero en esa época fue tendencia del momento, porque era posible poner cinemas en video dentro de los juegos, incluso casos como el Parasite Eve que decía la caja que era un “cinematic RPG”. Incluso creo que se abusó de este recurso en la época de PS1 y PS2.
En parte creo que aparte de lo que ya opinaron los gordos de que es bueno si se usa bien y que no aplica para todos los juegos. Creo que el uso del lenguaje cinematrografico en cinemas y gameplay, ha ayudado a cimentar el lenguaje de los juegos en más vertientes, así como en su momento el incluir historias en texto en vez de solo gameplay.
De hecho los títulos de género “experience” son en parte muestra de cómo los videojuegos se enriquecen en su “lenguaje” y no solo en los cinemas o en las historias.
Pero qué bueno que también existen juegos como Aqua kitti o Sushimi, incluso juegos con mucho texto, que han refinado la forma de adéntrate a la experiencia de juego con distintos recursos.
Yo también difiero de la forma en que los desarrolladores japoneses realizan sus “experiencias cinematográficas” incluso en juegos como FF (que es mi saga favorita), en parte creo que se debe a cuestiones culturales, pero donde más me cuesta entender por qué hacen las cosas, es en el desarrollo de los personajes, donde siento que gana el “diseño” a las “motivaciones”. Quizá si deberían universalizar algunos títulos asesorándose con más fuentes y dejar algunas fórmulas descansar.
Creo que todo tiene un balance y un punto de equilibrio. En mi caso me gustan las historias bien trabajadas pero que combinen un apartado artístico bueno y una historia envolvente ( o tiene que ser la mejor historia) pero sí bien trabajada con un game play bueno. Tipo witcher III, The last of us, Uncharted, ALgunos AC, Metal guear.
Por otro lado están los que buscan entretener netamente y la historia vale pito.
En resumen los juegos no tienen que parecerse a las películas pero a mi gusto si deben tenen historias interesantes y bien hechas. Así que toman algunas cosas prestadas, y si los desarrolladores son buenos la fusionaran con un game play bueno y un apartado gráfico-artístico y el resultado será algo cercanos a una obra suprema (creo yo). Tipo TLOU que me hizo chillar
Hola Gordos y a cualquier ente que este invitado o no.
Bueno este tema si se me hace interesante puesto que, yo estoy en contra de que estos dos conceptos estén tan «juntos», la razón de esto es porque no hemos podido encontrar el balance correcto ya que si se basa mucho de un lado tenemos juegos como beyond que tu única contribución es darle next next, o que pasen cosas como menciono un tipo, que se le hace absurdo que en the last of us se tengan que tener tres cuchillas para hacer un cuchillo o que te vistas como colegiala en dead rising.
A mi me gustan las historias bien narradas en los juegos pero no creo que deban ir de la mano estos dos términos y cuando veo gente diciendo que los juegos son mejores que las películas o viceversa se me hace absurdo cada uno brillara por su lado.
Bueno gordos esa es mi opinión acerca del tema, espero que estén bien y gracias por brindarnos este espacio. No muchas publicaciones lo hacen. Saludos! Eze, Rafa y Adrian.
Saludos a la banda y a los Gordos, esta es mi opinión sobre el tema de esta semana.
Yo pienso que como mencionaron en el Podcast, muchos juegos tratan de ser cinematográficos cuando no deberían, lo hacen mal y no lo logran y ni siquiera tiene sentido.
Pero cuando lo logran, siento que la experiencia es mejor que un película, hay mucha mas inmersión, en las películas solo estas ahí de espectador, mientras que en los videojuegos sientes que formas parte de la historia, aunque tu tarea solo sea moverte del punto A al punto B o algo mucho mas relevante como tomar una decisión crucial en el desarrollo de la historia, el hecho de que hagas algo que no sea solamente mirar, te pone en un papel en la historia lo que una experiencia cinematográfica no podrá nunca lograr, por eso pienso que los videojuegos pueden dar una experiencia mejor y así es como logran ser cinematográficos, no solo con cinemas.
Muchas gracias leer mi comentario, hasta luego señores Gordos.
Hola Gordos, staff invitado u otro ser que este con ustedes
Bueno, sere algo simple y espero que lo lean, en si y desde un principio ha habido videojuegos basados en peliculas y luego comenzo su inercia, peliculas basadas en juegos. Pero solo son pocas las peliculas en donde en verdad esta buena y hay varios juegos excelentes que estan basados en peliculas. Yo de pequeño vi la version de mario en pelicula y francamente me gusto en ese momento y eras mis favoritas pero con el tiempo ha habido mas y mejores peliculas de lo mismo basado en videojuegos que son shidos (la pixels me gusto pero solo el 70% de su dialogo a pesar de que hablaban ochenteros y tengo 17) solo espero que la peli de AC que sale en diciembre este shida o que por lo menos sea mejor que la pelicula live action de Street Fighter (el Vega negro)
Hola, Gordos. Sólo diré que es la primera vez que participo en ésta madre.
Amo las películas tanto o igual que los videojuegos, y la razón por la que juego juegos es por la historia que pueden tener. En los 90, mi época, era muy restringido éste aspecto, mas sin embqrgo buscaban la manera -los desarrolladores- de poner historia en un cartucho. Pongo de ejemplo, Metroid, que con una líneas ya te decía todo.
Hoy en día los videojuegos tratan de emular a las películas y las películas a los juegos con tanto efecto especial. Eso me molesta hasta cierto punto.
Por esa razón me gustan los juegos producidos por Hideo Kojima en la era PS1/PS2.
Bueno. Sin más me despido. Estoy escribiendo desde mi celular en plena chamba. Ciao.
Saludos Gordos e invitados.
Aquí va mi comentario sin tanto adorno por que va estar largo:
Si no mal recuerdo, el primer juego que me hizo sentir como si estuviera en una película fue Metal Gear Solid, con sus cinemas, largas conversaciones de codec, e incluso en algunos momentos interactivos, cuando te piden que cheques la parte trasera de la caja del juego para el número de codec de cierto personaje, o la ya clásica escena de Psycho Mantis leyendo tu memoria o moviendo el control. Incluso, recuerdo una conversación de codec, en la escena de Rapel, donde podías llamar a alguien y Snake dice, cito no textualmente «Esto es la vida real, no es una película, si fallo puedo morir realmente».
Soy muy amante de los JRPGs y el anime, siento que el primero intenta ser como el segundo, por ejemplo: en ciertos capítulos de Samurai X o uno no tan viejo, Full Metal Alchemist, los personajes pasan por una ciudad a descansar o comer, y ésta tiene un problema o situación que los involucra y de cierta manera incluye un factor para la historia principal ( o como la gente lo llama relleno). En la saga Tales of o también Golden Sun y ahora que ando jugando Dragon Quest, también en cierta manera intentan ser un anime interactivo y poseen muchas situaciones antes nombradas.
Los video juegos que intentan ser una película, deben tener Gameplay, por que deben ser entretenidos, con un arco de aprendizaje y progresión para que haya cierta satisfacción en pasarlos, y en esos detalles son los que diferencian de uno en otro. Como las películas basadas en una historia real, también tiene mucho de fantasía, por el ejemplo: El Padrino, me imagino que el guionista tuvo que meter gran parte de secciones inventadas para que la película sea entretenida, pienso que, los mafiosos si tenían algunos encuentros parecidos, pero dudo mucho que sean tan maravillosos como lo cuenta la película.
Por otro lado existe los video juegos que netamente son gameplay, y es aquí donde aplaudo a Nintendo y entre otras empresas grandes o pequeñas, donde nos entregan juegos sin historias tan complicadas ( sé que los gordos diran, Metroid Other M tuvo una historia complicada y la cagaron, o la cronología de Zelda que ni para Nintendo tiene sentido) Sí, pero Mario y todos sus derivados, no poseen historia, simplemente es para divertirse. Peggle es un magnífico juego que sin historia, puede divertir a grandes y chicos.
Pienso que de los pocos juegos que rompieron la barrera entre experiencia cinematográfica y juego fue, The Last of Us, donde la historia va muy entrelazada con el gameplay y viceversa .
Como dicen ustedes, estamos en una buena época, donde hay juegos para todos, y yo disfruto de las experiencias cinematográficas con gameplay, y de gameplay puro y duro.
Mientras terminaba el comentario, se me vino la idea de que, los juegos que intentan ser como películas, ayudan mucho a los youtubers y sus lets play, donde hay gente que solo los mira por saber la historia de un juego, y me imagino que debe ser interesante ver la secciones de gameplay ( o las reacciones del jugador). Y con el anterior enunciado, puedo relacionar que, por ejemplo el hijo de mi novia, tiene 7 años y le gusta ver como yo juego, ya que a él le molesta mucho las secciones complicadas y prefiere ver como lo logro y como continúo con el juego, se entretiene y divierte mucho de esta manera, sin importar que juego sea, plataformas, aventura o rpg.
Sin más que añadir que, espero salir en el podcast :P y Saludos a la banda.
Saludos gordos y a toda la banda que esté escuchando este podcast, aqui dejando mi opinión. Asi que aqui vamos.
1.- Los videojuegos son arte. Punto.
2.- Los videojuegos no son películas, porque como se a dicho varias veces; no hay fórmulas mágicas o reglas obligadas para que un videojuego tenga éxito, porque si fuera el caso no tendríamos cosas tan locas como; la serie souls, vanquish, undertale, gears of war, la serie uncharted y metar gear, porque si los tuvieran no serían tan memorables. Que los videojuegos son para entretener y llevar al jugador a vivir la historia de su protagonista (hombre o mujer) Y si tuvieran que imitar al cine, porque tetris no tiene una historia de locura o algo que le de sentido de porque estoy acomodando bloques, repito siempre serán para entretener. Punto.
3.- ¿Que los videojuegos pueden invocar emociones? Por supuesto que si, hay tienen silver surfer, the last of us, the stanley parable, go home, ico y shadow of the colossus, silent hill 2, entre otros que son muy buenos ejemplos.
¿Que los videojuegos me pueden ayudar a entender situaciones fuertes? por supuesto que si, hay tienen catherine, dragon age inquisition, la serie del wicher y spec of the line, papers please entre otros.
¿Que necesitan unos graficos de locura para que todo sea entretenido? por su puesto que no, hay tienen the order y ese es único ejemplo que se me ocurre.
4.- Dos cosas que pasan y siempre es la toma de decisiones y la inmersión de juego citando el ejemplo de adrian: yo puedo ir a cazar bestias sin leer o informarme a lo que me enfrento o puedo leer y obtener ventaja a lo que estoy enfrentado. Le da un muy buen peso a lo que estamos haciendo porque nosotros quisimos que eso pasara, algo que nunca pasará en el cine o al menos en algún cinema si es que no esta planeado. Hechos que nos hacen pensar, y analizar situaciones.
Por mi parte esto sería todo gorditos, gracias por su proyecto y a los blanquillos que le hechan a su proyecto, sigan adelante y yo les digo, hasta la proxima.